zhur_zhal ([info]zhur_zhal) wrote in [info]warhistory,
@ 2007-01-01 18:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Какая красавица!


Заместитель командира эскадрильи 125-го гвардейского авиационного женского полка, Герой Советского Союза Мария Долина. На этой фотке ей должно быть 21-22 года, совсем девчонка! А ведь - на пикирующих летала, а это - не каждому мужику под силу, подобные перегрузки выдерживать.

Из наградного листа:

2.6.43 ведущим звена в составе девятки бомбардировщиков "Пе-2" гвардии ст. лейтенант Долина выполняла задание по уничтожению арт. минометных позиций и живой силы противника в районе высоты 121 и 115.11, цель была прикрыта сильным заградительным огнем ЗА противника (до 100 одновременных разрывов). Осколком снаряда был подбит самолет тов. ДОЛИНА. Несмотря на это, тов. ДОЛИНА точно вывела свое звено на цель и отлично выполнила задание, что подтверждено фотоснимками. На развороте девятка была атакована 10-ю истребителями противника типа FW-190 и ME-109. Но противник не смог нарушить боевого порядка наших бомбардировщиков, девятка шла плотным строем, ведя дружный организованнный огонь из всех пулеметов. В жестком воздушном бою экипажем сбито два истребителя противника: первый FW-190 сбит в групповом бою штурманом Джаунковской*, и второй был сбит лично стрелком-радистом Соленовым. Один Me-109, выйдя из зоны обстрела, вторичной атакой зажег правый, а затем левый мотор самолета. Тов. ДОЛИНА вышла из строя и повела объятый пламенем самолет через линию фронта на свою территорию, на одном из ближайших аэродромов прифронтовых тов. ДОЛИНА отлично произвела посадку горящего самолета, чем спасла жизнь экипажа**. Этот выдающийся по-своему воздушный бой девятки "Пе-2" с превосходящими силами противника был поставлен в пример бомбардировочной авиации командованием ВВС КА (информац. сборник ВВС КА № 11-1943).

Описание сего боя в официальных директивах ВВС КА:

Было продемонстрировано, что хорошо сколоченная группа бомбардировщиков, своевременно обнаружившая истребителей противника и сохранившая сомкнутый боевой порядок, способна, сочетая сосредоточенный огонь и правильный маневр, не только отразить атаки противника, но и нанести ему значительные потери. Командовала группой самолетов Пе-2 125 гв. бап, командир эскадрильи капитан Е. Д. Тимофеева. Не доходя до цели, группа встретила облачность и была вынуждена снизиться до 1000 м и продолжать полет под нижней кромкой облаков. Сопровождавшая бомбардировщиков шестерка Ла-5 оторвалась от них, и группа осталась без прикрытия. В районе цели бомбардировщики попали под сильный огонь зенитной артиллерии противника. Три самолета Пе-2 (в т.ч. и Долиной) получили повреждения, но продолжали сохранять свое место в общем боевом порядке. В момент бомбардировки цели группа внезапно из-за облаков была атакована истребителями противника. Первая атака была произведена по ведомым звеньев сверху и сзади под углами 15 - 30°. Последующие атаки истребители противника производили одиночными самолетами с различных направлений. В создавшейся сложной обстановке бомбардировщики, не нарушая своего боевого порядка, встретили вражеских истребителей мощным сосредоточенным огнем, умело сочетая его с правильным маневром в группе. Кроме сбитых экипажем М.Долиной самолетов, один самолет противника сбил экипаж А. Скобликовой, вражеский самолет был сбит совместным огнем экипажей Е. Тимофеевой, К. Фомичевой и М. Кирилловой, еще один - огнем экипажей В. Матюхиной и Н. Федутенко. Экипажи О. Шолоховой и А. Язовской успешно отразили несколько атак вражеских истребителей. Такой исключительный результат в воздушном бою был достигнут благодаря тому, что девятка бомбардировщиков обладала хорошей слетанностью и имела отлично организованное наблюдение за воздухом, обеспечившее своевременное обнаружение истребителей противника. Успеху содействовала также заранее организованная и не нарушаемая в течение всего боя система огня, основанная на сохранении всеми экипажами сомкнутого боевого порядка, несмотря на повреждения части самолетов и сильный зенитный огонь противника…

* Ошибка или опечатка. Фамилия штурмана - Джунковская. Она тоже после окончания Войны была удостоена звания Героя Советского Союза, в том числе и за этот бой.

**Марии Долиной тогда было всего двадцать лет! Эта посадка обошлась ей в три сломанных ребра, сотрясение мозга и многочисленные ожоги. Девчонкам повезло, что у них был стрелок-радист - мужчина, Иван Соленов. Он, не смотря на ранение, смог выбить заклинивший люк, и, стоило экипажу отбежать буквально на пару десятков метров от самолета, как горящая машина взорвалась!



(Post a new comment)


[info]sumlenny
2007-01-01 07:11 pm UTC (link)
еще ошибка или опечатка - VW вместо Fw. Это же не Volkswagen :))

(Reply to this) (Thread)


[info]svyatoy
2007-01-01 07:21 pm UTC (link)
а какая хрен разница.
ей нужно только гордится, уважать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sumlenny
2007-01-01 07:30 pm UTC (link)
разумеется.

но если уж у Вас в посте указано, что в фамилии одного из членов экипажа ошибка, то почему бы не указать, что ошибка также в названии сбитого самолета противника?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Это не пост Святого:))) - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 09:58 pm UTC
Re: Это не пост Святого:))) - [info]sumlenny, 2007-01-01 10:00 pm UTC
Да нет, Вы, конечно, правы. - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 10:05 pm UTC
Re: Да нет, Вы, конечно, правы. - [info]sumlenny, 2007-01-01 10:08 pm UTC
Re: Да нет, Вы, конечно, правы. - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 10:10 pm UTC
Исправил таки-да:)) (-). - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 11:29 pm UTC
В наградном листе очень смутно и нечётко.
[info]zhur_zhal
2007-01-01 09:54 pm UTC (link)
вставил по памяти. Ежли ошибся - так и хрен с ним!

И F и V по-германски звучит-то одинаково!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: В наградном листе очень смутно и нечётко.
[info]sumlenny
2007-01-01 09:55 pm UTC (link)
не всегда.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Ну, я - не большой знаток немецкого... - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 10:03 pm UTC
Re: Ну, я - не большой знаток немецкого... - [info]sumlenny, 2007-01-01 10:08 pm UTC
Зачем?:)) - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 10:12 pm UTC
Re: Зачем?:)) - [info]sumlenny, 2007-01-01 10:15 pm UTC
Re: Зачем?:)) - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 10:47 pm UTC
Re: Зачем?:)) - [info]sumlenny, 2007-01-01 10:49 pm UTC
Re: Зачем?:)) - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 10:57 pm UTC

[info]mr_aug
2007-01-01 07:18 pm UTC (link)
> Сопровождавшая бомбардировщиков шестерка Ла-5 оторвалась от них, и группа осталась без прикрытия.

интересно, командира группы расстреляли?

(Reply to this) (Thread)


[info]ermiak
2007-01-01 08:55 pm UTC (link)
Скорее уж отправили бортстрелком на штурмовик.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Это как минимум - неумно.
[info]zhur_zhal
2007-01-01 10:45 pm UTC (link)
Проштрафившихся пилотов если уж куда-то и ссылали, то - в пехоту.

Но - в данном случае командир шестерки лавочкиных чудесно выполнил свою задачу по прикрытию, бомберы весьма удачно отметались.

Так что все сии предположения - мимо кассы.

(Reply to this) (Parent)

Не менее интересно...
[info]kris_reid
2007-01-01 09:15 pm UTC (link)
...было бы посмотреть, что пишут про этой бой немцы:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Интересно, конечно...
[info]zhur_zhal
2007-01-01 10:15 pm UTC (link)
Только вот - а пишут ли они о нем ВООБЩЕ??

Четыре истребителя были сбиты девяткой оставшихся без прикрытия бомберов, а сами они при этом смогли сбить лишь один самолет противника!

И - на фига им об этом писать-то??6))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Интересно, конечно... - [info]wolfschanze, 2007-01-02 11:49 am UTC
Re: Интересно, конечно... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:01 pm UTC
Да, кстати...
[info]zhur_zhal
2007-01-01 10:17 pm UTC (link)
А, ежли ещё учесть, что разгромили их 20-летние девчонки...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Угу-угу. - [info]kris_reid, 2007-01-01 10:21 pm UTC
Нет, а - зачем??? - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 10:52 pm UTC
Я плакалЪ - [info]kris_reid, 2007-01-01 11:24 pm UTC
Re: Я плакалЪ - [info]zhur_zhal, 2007-01-01 11:49 pm UTC
Re: Я плакалЪ - [info]kris_reid, 2007-01-02 12:12 am UTC
Очень много воды. НИКАКОЙ - [info]zhur_zhal, 2007-01-02 01:15 am UTC
Передергиваем? - [info]kris_reid, 2007-01-02 01:29 am UTC
Re: Передергиваем? - [info]zhur_zhal, 2007-01-02 04:00 am UTC
Re: Передергиваем? - [info]kris_reid, 2007-01-02 08:30 am UTC
Re: Передергиваем? - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:36 pm UTC
Re: Передергиваем? - [info]kris_reid, 2007-01-03 08:46 pm UTC
Итак. Данных у Вас нет. Опровергнуть Вы НЕ МОЖЕТЕ. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 09:53 pm UTC
Детский сад, блин... - [info]kris_reid, 2007-01-03 09:56 pm UTC
Это у Вас - типичная пионерия.... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:31 pm UTC
Октябрятия, ага. - [info]kris_reid, 2007-01-03 11:02 pm UTC
Милок:))) - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 11:43 pm UTC
Что-то вы уж который пост дверью хлопаете:) - [info]kris_reid, 2007-01-03 11:53 pm UTC
Re: Что-то вы уж который пост дверью хлопаете:) - [info]zhur_zhal, 2007-01-12 09:42 pm UTC
Чуть не забыл:)) Ещё о сурожанах. - [info]zhur_zhal, 2007-01-12 10:00 pm UTC
Ещё раз Ваши же слова: - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 09:38 pm UTC
И еще раз для тех, кто танки. - [info]kris_reid, 2007-01-03 09:45 pm UTC
Re: И еще раз для тех, кто танки. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:04 pm UTC
:)))))))))))))))) - [info]kris_reid, 2007-01-03 10:12 pm UTC
:((((((((((((((((( - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 11:01 pm UTC
Один маленький вопрос напоследок. - [info]kris_reid, 2007-01-03 11:05 pm UTC
Один маленький ответ. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 11:29 pm UTC
Хихикс. - [info]kris_reid, 2007-01-03 11:32 pm UTC
Re: Хихикс. - [info]zhur_zhal, 2007-01-13 12:58 am UTC
Ждите-ждите. - [info]kris_reid, 2007-01-19 01:51 pm UTC
Отпуск - это хорошо, - [info]zhur_zhal, 2007-01-23 11:12 pm UTC
Уже:))) - [info]kris_reid, 2007-01-23 11:13 pm UTC
Спасибо, посмотрю. - [info]zhur_zhal, 2007-01-23 11:38 pm UTC
Кстати, да:)) - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:06 pm UTC
Кстати. о деньгах. - [info]zhur_zhal, 2007-01-02 01:27 am UTC
Re: Кстати. о деньгах. - [info]kris_reid, 2007-01-02 01:46 am UTC
Вам не кажется... - [info]zhur_zhal, 2007-01-02 04:06 am UTC
Опять передергиваем? - [info]kris_reid, 2007-01-02 08:17 am UTC
Редкостная бредятина.... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:43 pm UTC
:)))Совсем никакого, да... - [info]kris_reid, 2007-01-03 08:45 pm UTC
У штурмана-то точно был, но - дело в не в этом - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 09:48 pm UTC
И еще раз в -надцатый китайский раз! - [info]kris_reid, 2007-01-03 09:54 pm UTC
Ну да, ну да. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:36 pm UTC
Re: Ну да, ну да. - [info]die_ante_bellum, 2007-01-13 04:34 pm UTC
Это разумно, но... - [info]zhur_zhal, 2007-01-14 12:10 am UTC
Re: Ну да, ну да. - [info]egland, 2007-01-19 06:10 pm UTC
Re: Ну да, ну да. - [info]die_ante_bellum, 2007-01-19 08:18 pm UTC
Re: Ну да, ну да. - [info]egland, 2007-01-19 08:31 pm UTC
Ну чё вы в самом деле - [info]egland, 2007-01-13 12:10 pm UTC
Угу - [info]kris_reid, 2007-01-19 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]egland, 2007-01-19 05:52 pm UTC
Вот прямо отсюда можете начать - [info]egland, 2007-01-13 12:16 pm UTC
И ещё - [info]egland, 2007-01-13 12:45 pm UTC
Логично. - [info]zhur_zhal, 2007-01-14 12:14 am UTC
Re: Логично. - [info]egland, 2007-01-14 09:45 am UTC
Re: Логично. - [info]egland, 2007-01-14 10:07 am UTC
Ну а почему - нет? - [info]zhur_zhal, 2007-01-23 11:32 pm UTC
Re: Ну а почему - нет? - [info]egland, 2007-01-24 03:17 pm UTC
Успокойтесь, горячие финские парни!..
[info]svjatoy
2007-01-02 08:22 am UTC (link)
Всё-так в советсткой бомбардировочной авиции критерий "сбитый" несколько отличался, от принятого в ИА.
Если в ИА авиации требовалось подтверждение падение сбитого, хотя бы формальное (или квазиформальное, как бывало в 1941г), то в бомбардировочной авиации досточно было факта попадания трассы в истребитель противника. Падение истребителя никого не интересовало, да и как это падение из бомбардировщика проследишь? Трасса попала, атаку прекратил "с дымом", в дальнейшем не атаковал. А упал или не упал? Да и в рот его!.. Экипажам бомбёров это уже совершенно не интересно.
Т.ч. не исключено, что даже при полной правдоподообности советского донесения о потерях противника, с немецкой стороны будет фигурировать "повреждение в бою" 4-х ФВ-190 на 10-15% каждый. Тем более, это же были "фоккеры" - радиальный движок и отсутствие баков в плоскостях. Из пулемёта (даже 12,7мм "березина") такой 100%-но завалить - настоящая проблема.
ЗЫ. zhur_zhal"у посоветую поменьше доверять Мухину. Публицист он талантливый, но в полемическом запале такое выдаёт, что "ни в сказке сказать, ни пером описать".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Успокойтесь, горячие финские парни!.. - [info]kris_reid, 2007-01-02 08:44 am UTC
Re: Успокойтесь, горячие финские парни!.. - [info]svjatoy, 2007-01-02 08:52 am UTC
Кстати... - [info]kris_reid, 2007-01-02 01:38 pm UTC
Re: Кстати... - [info]svjatoy, 2007-01-02 09:14 pm UTC
Re: Кстати... - [info]kris_reid, 2007-01-02 11:22 pm UTC
Re: Кстати... - [info]svjatoy, 2007-01-03 06:25 am UTC
дальше... - [info]svjatoy, 2007-01-03 06:26 am UTC
Re: Кстати... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:21 pm UTC
Re: Кстати... - [info]kris_reid, 2007-01-03 08:32 pm UTC
Re: Кстати... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:17 pm UTC
Re: Кстати... - [info]kris_reid, 2007-01-03 10:48 pm UTC
Re: Кстати... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 11:25 pm UTC
:)))) - [info]kris_reid, 2007-01-03 11:29 pm UTC
С криминалистами не общались? - [info]zhur_zhal, 2007-01-12 10:13 pm UTC
Re: Кстати... - [info]klukin, 2007-01-09 08:08 am UTC
Спасибо. - [info]zhur_zhal, 2007-01-12 10:07 pm UTC
Кстати, ещё один интересный вопрос - [info]egland, 2007-01-13 12:23 pm UTC
Re: Кстати, ещё один интересный вопрос - [info]zhur_zhal, 2007-01-14 01:14 am UTC
Re: Кстати, ещё один интересный вопрос - [info]egland, 2007-01-14 09:51 am UTC
И ещё, замечу - [info]egland, 2007-01-14 09:55 am UTC
Да что-то не припомню - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:05 pm UTC
Re: Да что-то не припомню - [info]svjatoy, 2007-01-04 10:03 am UTC
Думаю, нет.
[info]zhur_zhal
2007-01-01 10:08 pm UTC (link)
По воспоминаниям самой Долиной, лавочкины вступили в бой с первой группой немецких истребителей и ушли наверх, за облака.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Думаю, нет.
[info]mr_aug
2007-01-02 12:24 am UTC (link)
тогда, тем более, его должны были под трибунал отдать - увлекшись боем, командир группы истребителей, потерял подопечных и поставил под угрозу выполнение их задачи.
почитайте Драбкина "Я дрался с асами люфтваффе", 2 книги. Там это четко отражено.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Вы, несомненно, ошибаетесь. - [info]zhur_zhal, 2007-01-02 01:22 am UTC
(no subject) - [info]mr_aug, 2007-01-02 10:32 am UTC
Так это известное. - [info]l_dv, 2007-01-02 08:13 pm UTC
Re: Так это известное. - [info]mr_aug, 2007-01-02 09:33 pm UTC
Не смешите. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:14 pm UTC
(no subject) - [info]mr_aug, 2007-01-03 08:24 pm UTC
Это хорошо. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:26 pm UTC
(no subject) - [info]mr_aug, 2007-01-03 10:33 pm UTC
Какие утешения? - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 11:09 pm UTC
Банальность. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:16 pm UTC
Вовсе нет. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 08:10 pm UTC

[info]kazagrandy
2007-01-01 10:49 pm UTC (link)
Красавица! Вот же были Валькирии - и у И.В.Сталина. Разящий меч Советской Державы. Гордимся, будем ВЕЧНО помнить. Однако каждый россиянин средних лет более-менее наслышан о героинях - летчицах СССР.
А что происходило в кабинах "Ме-109"?

(Reply to this) (Thread)

Только вот...
[info]olegkirillov
2007-01-01 11:47 pm UTC (link)
из-за того, что в кабинах наших самолетов сидели девчонки и недокормленные выпускники тыловых летных училищ и получалось, что на хорошей технике наши проигрывали немцам. На iremember.ru есть воспоминания стрелка, который летал на Ил-2 с пилотом, обладавшим большой физической силой. Так вот за счет силы тот и маневрировал с огромными перегрузками, едва не вытряхивая стрелка, но зато не имел попаданий. Если найду, дам ссылку.
Да и Покрышкин совсем не зря усиленно "качался" в свободное время.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Только вот...
[info]zhur_zhal
2007-01-01 11:53 pm UTC (link)
на хорошей технике наши проигрывали немцам.
++++++++++++++=

Эти девчонки БЕЗ ПРИКРЫТИЯ сбили ЧЕТЫРЕ истребителя противника, потеряв всего ОДНУ свою машину!!

Что Вы несете, мистер??

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Только вот... - [info]olegkirillov, 2007-01-02 12:31 am UTC
А, ну да, ну да... - [info]zhur_zhal, 2007-01-02 01:30 am UTC
Re: А, ну да, ну да... - [info]olegkirillov, 2007-01-02 08:47 pm UTC
Ну, конечно. - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:42 pm UTC
Re: Ну, конечно. - [info]olegkirillov, 2007-01-03 11:10 pm UTC
Re: Только вот...
[info]a_50
2007-01-02 02:46 am UTC (link)
>что на хорошей технике
Это, мягко говоря, скорее всего не совсем
так -
см., например,
http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay3/12.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Только вот... - [info]svjatoy, 2007-01-02 08:48 am UTC
Re: Только вот... - [info]kazagrandy, 2007-01-02 01:35 pm UTC
Re: Только вот... - [info]kazagrandy, 2007-01-02 12:52 pm UTC
Re: Только вот... - [info]olegkirillov, 2007-01-02 08:47 pm UTC
Re: Только вот... - [info]olegkirillov, 2007-01-03 12:46 am UTC
Да, это - Илы, штурмовики... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 10:47 pm UTC
Re: Да, это - Илы, штурмовики... - [info]olegkirillov, 2007-01-03 11:05 pm UTC
Re: Да, это - Илы, штурмовики... - [info]zhur_zhal, 2007-01-03 11:13 pm UTC
Re: Да, это - Илы, штурмовики... - [info]olegkirillov, 2007-01-04 12:50 am UTC
Спасибо. - [info]zhur_zhal, 2007-01-12 10:03 pm UTC
Re: Спасибо. - [info]olegkirillov, 2007-01-13 12:35 am UTC

[info]a_50
2007-01-02 02:53 am UTC (link)
Спасибо,
>Марии Долиной тогда было всего двадцать лет
- сколько раз про такое читаю -
столько
офигеваю. Были люди.....

(Reply to this) (Thread)

Это да.
[info]zhur_zhal
2007-01-02 04:12 am UTC (link)
О чем и речь.

(Reply to this) (Parent)


[info]mysea
2007-01-02 06:31 pm UTC (link)
Девушки на войне - это вообще абсурд. Но - красавицы стреляли и с одной стороны, и с другой. http://zina-korzina.livejournal.com/184381.html#cutid1

(Reply to this)

Пришел ответ.
[info]kris_reid
2007-01-23 09:18 pm UTC (link)
Поскольку старый тред был уже совершенно неприличных размеров, выношу в корень.

Итак, информация от ув.Андрея Дикова

"Заявки немцев:
02.06.43 Ofw. Rudolf Trenkel 2./JG 52 LaGG-5  85 112: at 4.000 m. 04.43 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 301
02.06.43 Ofw. Rudolf Trenkel 2./JG 52 Pe-2  85 112: at 600 m. 13.27 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 302
02.06.43 Ofw. Rudolf Trenkel 2./JG 52 Pe-2  85 121: at 500 m. 13.28 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 303
02.06.43 Ofw. Ewald Jahnke Stab I./JG 52 Il-7  85 113: at 400 m. 13.29 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 185
02.06.43 Uffz. Gäpfuß 2./JG 52 Pe-2  85 121: at 600 m. 13.29 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 304
02.06.43 Hptm. Johannes Wiese 2./JG 52 Il-2 m.H.  75 232: at 200 m. 13.30 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 305
02.06.43 Ltn. Paul-Heinrich Dähne 2./JG 52 Airacobra  75 233: at 600 m. 13.32 Film C. 2032/II Anerk: ASM
02.06.43 Hptm. Johannes Wiese 2./JG 52 LaGG-5  75 262: at 300 m. 13.32 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 306
02.06.43 Ofw. Ewald Jahnke Stab I./JG 52 Il-7  75 321: at 300 m. 13.34 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 186
02.06.43 Ofw. Herbert Hohmeyer 3./JG 52 Il-2  75 231: at 300 m. 13.40 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 546
02.06.43 Uffz. Manz 3./JG 52 P-2  86 391: at 50 m. 13.45 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 547
02.06.43 Ofw. Rudolf Trenkel 2./JG 52 LaGG-5  75 234: at 2.000 m. 17.52 Film C. 2032/II Anerk: ASM

02.06.43 Fw. Viktor Petermann 5./JG 52 Airacobra  76 993: at 4.200 m. 10.45 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 757

02.06.43 Ltn. Ludwig Neuböck 9./JG 52 LaGG  75 234: at 3.000 m. 11.45 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 1041
02.06.43 Oblt. Walter Krupinski 7./JG 52 LaGG  75 231: at 700 m. 13.03 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 725
02.06.43 Uffz. Werner Höhenberg 8./JG 52 Il-2 m.H.  76 893: at 200 m. 13.40 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 836

Это были заявки JG 52, которые скорее всего и имеют ввиду отношение к случаю - обратите внимание на единственные три заявки на Пе-2 в период 13:27-13:29.
Хотя вру - чуть ниже еще есть "Р-2" - это тоже пешка скорее всего, но немногов другом районе.
Я не буду проверять, в какой степени на Кубани тогда присутствовала JG 3 - у нее по крайней мере нет заявок на Пе-2

Что касается потерь

Вот они:
1943-06-02 Bf 109G-4 19550 4./JG 52 Qu 76893
Flugzeugführer Lt von Rudloff, Hans-Werner
Luftkampf. Bruch 100 %.
1943-06-02 Bf 109G-4 19744 5./JG 52 Anapa
Bruchlandung infolge technischer Mängel. Bruch 35 %.
1943-06-02 Bf 109G-4 16118 3 gelbe 9./JG 52 Südl. Taman
Flugzeugführer Uffz Jacober, Kurt verletzt
Absturz nach Luftkampf. Flugzeugführer mit Fallschirm abgesprungen. Bruch 100 %.

Это все данные на всю эскадру. И поскольку 2./JG 52, засветившаяся своими Пе-2, ничего не отметила в потерях, я бы сильно сомневался, что немцы действительно хоть что-то потеряли в ТОМ бою."

(Reply to this) (Thread)

Спасибо, очень интересно.
[info]zhur_zhal
2007-01-24 12:08 am UTC (link)
Итак, что имеем.

Заявки немцев на "наш бой" (предположительно "наш").

1. Сбито три пешки (весьма согласуются с нашими данными - было подбито четыре машины, все дотянули до линии фронта).
Сбит один Ил-7(?).

2. Сбиты несколько лаггов, аэрокобр и ил-2 чуть в стороне (может, и не чуть, а - совсем в другой стороне) - чуть позже. Похоже, что это был совсем другой бой.

Потери немцев.

3. Три самолета, из сиих данных - где и когда они были сбиты, лично мне - непонятно (может, Вы проясните?).

Итак. Бой оторвавшихся наших лавочников потерь, похоже, не принес (вряд ли лавочкины, сбитые через десяток минут после боя Пешек с немецкими истребителями, относятся к этому же эпизоду).

Какой следует вывод?

Очевидно, данных этой немецкой части НЕДОСТАТОЧНО.

Ибо сражались тут не только они.

Кстати, с чего Вы взяли, что должны быть непременно фоккеры? В документах ясно указывается - и фоккеры, и мессеры.

А, вообще - спасибо. Очень интересно и показательно.

Сбили: 16 машин противника.
Потеряли: 3 машины.

И как только эти нибелунги диким западным монголам войну проиграли?!

Ужасть:)).

П.С. Кстати, последняя пешка - весьма вероятно, что из того же боя.
И квадрат, и разница во времени не очень велика. Хотя... По времени - многовато, возможно. Но - не бегали же там наши пешки стаями? Может, у него часы спешили:)). Да и 50м - высота боя? Значит, за сбитым гонялся%)). Вполне вероятно, что это и была машина Долиной.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kris_reid, 2007-01-24 12:20 am UTC
(no subject) - [info]zhur_zhal, 2007-01-24 12:55 am UTC
(no subject) - [info]kris_reid, 2007-01-24 01:38 am UTC
Надо же!
[info]zhur_zhal
2007-01-24 12:10 am UTC (link)
Теперь мы, возможно, даже знаем, кто сбил Долину - Uffz. Manz 3.
Интересно, как судьба этого парня сложилась, дожил до "Победы", или нет?:))

(Reply to this) (Parent)

Думаю, Вам следует и дальше попытать вашего товарища.
[info]zhur_zhal
2007-01-24 12:12 am UTC (link)
Кто-то ведь и с Лавочкинами сражался, значит, там и другие части были, не так ли?

Ну, мы ведь не будем думать, что наши пешки вовсе без прикрытия летели?:))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Повторюсь и здесь... - [info]kris_reid, 2007-01-24 12:27 am UTC
Re: Повторюсь и здесь... - [info]zhur_zhal, 2007-01-24 01:11 am UTC
Поправка. - [info]zhur_zhal, 2007-01-24 01:22 am UTC
Re: Повторюсь и здесь... - [info]kris_reid, 2007-01-24 01:47 am UTC

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…