Борис Брестовицкий ([info]tomcat61) wrote in [info]rusisrael,
@ 2008-09-06 18:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мы - русские!
Мы уже привыкли к тому, что нас здесь называют "русские".  А эфиопских евреев называют "эфиопы", грузинских - грузины, румынских -  румыны. А вот попробуйте назвать выходца из арабской страны - арабом...   Взрыв!!!  Почему? Почему нас называть русскими можно и общепринято, а их арабами - нельзя?

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]murmura
2008-09-06 08:19 pm UTC (link)
у меня на рабите был один, его родиыели были и Ливана, про него ИНОГДА говорили, что он ливанец, но ни разу не называлу арабом...

(Reply to this)


[info]gipa
2008-09-06 08:20 pm UTC (link)
Их называют, только не арабами, а именно по стране исхода.
Тунисаим, мароккаим, лувим, мицрим и т.д.

(Reply to this) (Thread)

[info]rika_r
2008-09-06 08:22 pm UTC (link)
ну так пусть и нас по стране исхода )) буду молдаванкой )

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]gipa, 2008-09-06 08:25 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-06 09:05 pm UTC
(no subject) - [info]kikasso, 2008-09-07 05:41 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 05:49 am UTC
(no subject) - [info]kikasso, 2008-09-07 06:06 am UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 02:00 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:07 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]quantumax, 2008-09-07 08:15 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-08 04:09 am UTC
(no subject) - [info]quantumax, 2008-09-08 06:43 am UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 02:07 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:23 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:39 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 02:41 pm UTC
(no subject) - [info]kfar_yonya, 2008-09-07 06:57 pm UTC

[info]tayas
2008-09-06 08:23 pm UTC (link)
А что,это идея.Я завтра это испробую..

(Reply to this) (Thread)

[info]maxjr
2008-09-07 06:59 am UTC (link)
видел несколько раз, как пробовали.
вызывает истерику, но в то же время обламывает хамов.
Наблюдал спор в очереди. Когда один из спорщиков перешел к "аргументам" типа "русский убирася в свою русию", то его оппонент ответил что-то в таком духе "сам и убирайся к своим арабам"...

(Reply to this) (Parent)

[info]elyco
2008-09-06 08:23 pm UTC (link)
Ну, это вопрос из серии: "Почему в Америке белые - белые, а негры - афроамериканцы?"... Времена, знаете ли такие нынче, политкорректные.

(Reply to this) (Thread)

[info]_lenin_
2008-09-06 09:09 pm UTC (link)
В Америке белые - белые, а черные - черные. Так и говорят. Слово "афроамериканец" употребляется крайне редко. Желтых и красных по цвету почему-то не называют :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]anhydrol, 2008-09-06 09:52 pm UTC
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 05:53 am UTC
(no subject) - [info]anhydrol, 2008-09-07 08:26 am UTC
(no subject) - [info]sovok4ever, 2008-09-07 01:33 am UTC

[info]kot_shred
2008-09-06 08:24 pm UTC (link)
потому что арабы это не страна исхода

(Reply to this) (Thread)

[info]tomcat61
2008-09-06 09:09 pm UTC (link)
а Россия - да? Я из Молдавии. Так почему я "русский"? А мой друг - рижанин, но и он русский. Родственники - из Алма-Аты, но их казахами не называют.."русские" они. Я склоняюсь к тому, что мы сами позволяем себя так называть, а они -нет ! Заметьте, весь "великий и могучий" разделился на три группы - русские, грузины и бухарцы. Потому, что грузины и бухарцы не позволяют себя русскими называть. А армяне и киргизы - без проблем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-06 09:17 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-06 09:20 pm UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-06 09:24 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-06 09:26 pm UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-06 09:30 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-06 09:34 pm UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-06 09:36 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 01:58 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 02:08 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:10 pm UTC
(no subject) - [info]_olle, 2008-09-07 05:28 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 05:33 am UTC
(no subject) - [info]goodgirl1001, 2008-09-07 05:40 am UTC
(no subject) - [info]_olle, 2008-09-07 06:17 am UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:00 pm UTC

[info]lady_elberg
2008-09-06 08:24 pm UTC (link)
я всегда людей одёргиваю, когда меня называют русской, мне очень неприятно
и никогда не называю других - эфиопы, грузины и так далее
в Израиле для меня все - израильтяне

(Reply to this) (Thread)

[info]hellmett
2008-09-07 11:35 am UTC (link)



(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lady_elberg, 2008-09-07 11:36 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 11:40 am UTC

[info]kuzenka_
2008-09-06 08:25 pm UTC (link)
Да вы прям как с луны свалились... Называют же не по национальности, а по стране исхода. Здесь выходцев из Ирана называют "парсим", из Ирака - "ираким", из Йемена - "тайманим", из Марокко - "марокаим", из Турции - "турким" и т.д... Если бы существовала страна под названием Арабия - называли бы арабами.

(Reply to this) (Thread)

[info]henic
2008-09-06 08:32 pm UTC (link)
Вспоминается анекдот о стареньком дедушке Анании, который внуку рассказывает, что вот умер Маркс, и осталось такое учение - марксизм. И с Лениным аналогично. Внук кричит: дедушка, не умирай...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kuzenka_, 2008-09-06 08:37 pm UTC
(no subject) - [info]henic, 2008-09-06 08:56 pm UTC
(no subject) - [info]kuzenka_, 2008-09-06 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]henic, 2008-09-06 09:08 pm UTC
(no subject) - [info]kuzenka_, 2008-09-06 09:09 pm UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-06 09:21 pm UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-06 09:19 pm UTC
(no subject) - [info]mfi, 2008-09-06 10:13 pm UTC
(no subject) - [info]nitsa, 2008-09-07 04:20 am UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-07 06:50 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:53 am UTC
(no subject) - [info]mfi, 2008-09-07 08:43 am UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-07 09:26 am UTC
(no subject) - [info]nitsa, 2008-09-07 04:19 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-06 09:17 pm UTC
(no subject) - [info]figra, 2008-09-06 09:24 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-06 09:27 pm UTC
(no subject) - [info]figra, 2008-09-06 09:33 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 03:57 am UTC
(no subject) - [info]figra, 2008-09-07 06:03 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:14 am UTC
(no subject) - [info]figra, 2008-09-07 10:41 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 11:00 am UTC
(no subject) - [info]figra, 2008-09-07 11:17 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 11:28 am UTC
(no subject) - [info]figra, 2008-09-07 11:47 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 11:58 am UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:09 pm UTC
(no subject) - [info]kuzenka_, 2008-09-07 03:53 am UTC
(no subject) - [info]bambik, 2008-09-07 04:38 am UTC
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 05:56 am UTC
(no subject) - [info]bambik, 2008-09-07 06:01 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 05:17 am UTC
(no subject) - [info]vstali, 2008-09-07 07:07 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 07:11 am UTC
(no subject) - [info]vstali, 2008-09-07 07:15 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 07:26 am UTC
(no subject) - [info]_briza_, 2008-09-07 07:53 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 07:59 am UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:08 pm UTC

[info]ak_47
2008-09-06 08:45 pm UTC (link)
Меня иногда друзья называют "советским". :)

(Reply to this)


[info]fishele
2008-09-06 08:45 pm UTC (link)
Называть - не называют, но про себя таки обзовут. т.к. ихину арабскую психологию поведения даже через поколение не сотрешь. увы.

(Reply to this)


[info]natashshshka
2008-09-06 09:02 pm UTC (link)
потому что в стране правят левые либерасты, чо тут не понять

(Reply to this)


[info]manikarnika
2008-09-06 09:06 pm UTC (link)
http://huge-pink-dream.livejournal.com/84195.html

по теме

(Reply to this)


[info]shpringelolga
2008-09-06 09:20 pm UTC (link)
Лично я для себя ничего обидного в слове ,,русская,, не вижу. У меня мама русская.

(Reply to this) (Thread)

[info]tomcat61
2008-09-06 09:22 pm UTC (link)
А у меня - мама и папа евреи. Я не говорю, что это лучше или хуже... но я - еврей, а не русский!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]shpringelolga, 2008-09-06 09:24 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-06 09:28 pm UTC
(no subject) - [info]shpringelolga, 2008-09-06 10:34 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 05:19 am UTC
(no subject) - [info]shpringelolga, 2008-09-07 01:15 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]israel_il, 2008-09-06 09:46 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 05:21 am UTC
(no subject) - [info]israel_il, 2008-09-07 07:46 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 07:51 am UTC
(no subject) - [info]israel_il, 2008-09-07 07:59 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 08:06 am UTC
(no subject) - [info]mfi, 2008-09-06 10:19 pm UTC

[info]eohippus_k
2008-09-06 09:41 pm UTC (link)
Отсутствие у автора более серьезных проблем вызывает зависть.

(Reply to this) (Thread)

[info]figra
2008-09-06 09:53 pm UTC (link)
Кстати да. "Скажите, Мойше, сколько у таракана ножков?" - "Мне бы ваши заботы, господин учитель."

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 03:55 am UTC
(no subject) - [info]milady_alice, 2008-09-07 12:28 pm UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 12:35 pm UTC

[info]vestroz
2008-09-06 09:42 pm UTC (link)
Несколько лет назад мои друзья сняли документальный фильм об этнических общинах Израиля. В "hаарец" наследующий день появилась критическая статья. В ней была такая фраза:
...כידועה יוצאי צפון אפריקה הינם ערבים בני דת משה
И ничего, никто не взбунтовался... Хотя, согласен, политкорректность -вещь непростая.

(Reply to this) (Thread)
יוצאי צפון אפריקה הינם ערבים בני דת משה
[info]israel_il
2008-09-06 09:59 pm UTC (link)
Ха ха . . . Сильно . . . : ) )

Возьму на заметку : ) )

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: יוצאי צפון אפריקה הינם ערבים בני דת משה - [info]vestroz, 2008-09-06 10:02 pm UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:14 pm UTC
(no subject) - [info]vestroz, 2008-09-07 02:27 pm UTC

[info]cema
2008-09-06 10:26 pm UTC (link)
Если бы в Израиле или по соседству было много настоящих русских, заметно притом отличающихся от "русских" евреев-израильтян, то этих "русских", может быть, и не стали бы называть русскими, чтобы не путать. А так путаницы вроде бы нету, вот и называют для краткости.

Edited at 2008-09-06 10:27 pm UTC

(Reply to this)


[info]lugovsa
2008-09-07 01:51 am UTC (link)
"Русские" обладают целым рядом общих культурно-поведенческих особенностей - от этого никуда не денешься. И они, эти особенности, отличаются от бухарских или грузинских. Что же касается языков, которые мы знаем...Вы дома с домочадцами по-итальянски говорите? Можно обижаться сколь угодно долго, но до тех пор, пока мы русские, нас и будут называть "русскими". Совершенно справедливо. А "арабы", скажем, из Ирака резко отличаются от "арабов" из Марокко или Йемена. В том числе, и по языку.

(Reply to this)


[info]samram111
2008-09-07 03:06 am UTC (link)
Потому что для коренных израильтян любой арабченок роднее "русского".

(Reply to this) (Thread)

[info]kot_shred
2008-09-07 03:57 am UTC (link)
восхитительно
все таки "черные пантеры йто состояние души"
только определит пожалуйста что такое "коренной"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 05:51 am UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-07 06:49 am UTC
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 06:54 am UTC
(no subject) - [info]samram111, 2008-09-07 04:58 pm UTC
(no subject) - [info]kot_shred, 2008-09-07 05:54 pm UTC
(no subject) - [info]samram111, 2008-09-07 06:34 pm UTC
(no subject) - [info]saper, 2008-09-07 05:05 am UTC
(no subject) - [info]alon_68, 2008-09-07 02:15 pm UTC

[info]aviator9298
2008-09-07 05:13 am UTC (link)
В Израиле называют всех по стране исхода. Kроме русских (руси), есть полани, романи, царфати, сфаради и т.д., есть марокаи, парси, мицри, ираки, hоди и т.д., есть также аргентинаи, американи, бразилаи и т.д.

Чего агород городить? Если мне говорят руси, то поправляю, что я не руси, а украини. И это говорит лишь о стране исхода и не о чём более.

(Reply to this)


[info]getman
2008-09-07 05:23 am UTC (link)
У вас есть три варианта - называть, взрываться или положить. Согласитесь, вариантов много.

(Reply to this) (Thread)

[info]tomcat61
2008-09-07 05:31 am UTC (link)
Слава Б..гу, что есть еще люди, не утратившие чувство юмора:)

(Reply to this) (Parent)

[info]tomcat61
2008-09-07 05:29 am UTC (link)
Мой вопрос так и остался без ответа. Меня упрекнули в в том, что я ненормальный, перегрелся, в том, что у меня нет других проблем... Мне рассказали то, что я знаю лучше многих "объяснителей". Лишь ответа на свой вопрос я не получил. Поэтому я попробую сформулировать его еще раз и поточнее. Господа, я живу в Израиле 18!!! лет. Поэтому уж прописные истины я понимаю точно. Вопрос мой не о стране исхода. И не надо только мне говорить, что "им" трудно запомнить ее название. Вопрос в том, почему выходцы из Грузии, Бухары НЕ ПОЗВОЛЯЮТ называть себя русскими, а выходцы из Белоруссии, Украины, Молдавии, Казахстана и др - позволяют. Почему выходец из Ливии или Марроко, для которого родной язык - арабский, обижается, когда его называют арабом, а выходец из Киргизии, для которого родной язык русский - гордится, когда его называют русским, даже если он чистокровный еврей?

(Reply to this) (Thread)

[info]alex__k
2008-09-07 06:36 am UTC (link)
Потому что грузинские и бухарские евреи - это устоявшаяся за много веков религиозно-этническая община, почти "национальность". Тогда как выходцы из Кыргызстана, Белоруссии, Молдовы и т.д. это, как правило, ашкеназы с русским языком в качестве первого разговорного языка. Поэтому их называют "русскими". Равно как и можно назвать "русским" ашкеназского русскоязычного выходца из той же Грузии или Узбекистана. Я, например, из Азербайджана, но не принадлежу к горским евреям.

Что касается "арабов", то просто не принято. Почему не принято - да хотя бы потому, что миллион граждан Израиля являются чистокровными арабами, не считая жителей территорий. И надо же их как-то отличать. Если бы в Израиле жило столько же этнически чистых православных русских, наверное уже бы давно выходцам из России еврейской национальности придумали какое-нибудь отличительное название.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:47 am UTC
(no subject) - [info]polemika, 2008-09-07 06:44 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:51 am UTC

[info]wildernesscat
2008-09-07 05:47 am UTC (link)
Почти все выходцы стран СНГ говорят между собой по-русски. В то время как выходцы арабских стран по-арабски между собой не говорят. Вот вам и разница.

(Reply to this) (Thread)

[info]tomcat61
2008-09-07 05:56 am UTC (link)
Позволю себе с Вами не согласится... очень многие выходцы из арабских стран продолжают дома говорить на языке стран исхода, даже родившиеся тут. В тоже время русские очень быстро переходят на иврит, я конечно не имею ввиду тех, кто приехал в Израиль в преклонном возрасте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]wildernesscat, 2008-09-07 06:01 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:11 am UTC
(no subject) - [info]wildernesscat, 2008-09-07 06:13 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:20 am UTC
(no subject) - [info]wildernesscat, 2008-09-07 06:27 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:31 am UTC
(no subject) - [info]wildernesscat, 2008-09-07 06:33 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:42 am UTC
(no subject) - [info]aviator9298, 2008-09-07 06:29 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:40 am UTC
(no subject) - [info]aviator9298, 2008-09-07 07:09 am UTC
(no subject) - [info]maxjr, 2008-09-07 07:04 am UTC

[info]kamair
2008-09-07 05:50 am UTC (link)
по той же причине что в России (Украине, Молдавии и т.п) назвать кого-то евреем = оскорбить

(Reply to this) (Thread)

[info]tomcat61
2008-09-07 05:57 am UTC (link)
евреем? нет. А вот жидом - да!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 06:00 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:07 am UTC
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 06:14 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:23 am UTC
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 06:00 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:09 am UTC
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 06:12 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 06:16 am UTC
(no subject) - [info]kamair, 2008-09-07 06:20 am UTC
(no subject) - [info]fossa_s, 2008-09-07 06:37 am UTC

[info]isinda_bubuev
2008-09-07 07:15 am UTC (link)
я вам обьясню!, маленькая предыстория,
лет 10 назад проектировал я котеджи в мошаве Шар-Ефраим(200 семей исключительно тайманцы), сидя непосредственно в маскируте этого мошава, ну и местные крутились в этом маскируте по своим сельхоз-навоз и прочим общественным делам, как то заполз в комнату старичёк лет 80 и говорит:
-О новый работник, как тебя зовут?
-Дима.
-Неееет! я хочу твоё еврейское имя, меня 50-лет назад, тоже звали Махмуд!
:)
мораль: Дуду/Шломо и т.п. называть арабом действительно не красиво,
а Диму/Бориса "русскими" вполне естественно!

(Reply to this) (Thread)

[info]tomcat61
2008-09-07 07:27 am UTC (link)
Аплодисменты!!! Хоть кто-то со мной согласился и не побоялся открыто об этом заговорить!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]isinda_bubuev, 2008-09-07 07:52 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 07:57 am UTC
(no subject) - [info]isinda_bubuev, 2008-09-07 08:02 am UTC

[info]mijunin
2008-09-07 07:51 am UTC (link)
искренне желаю Вам,чтобы это была единственная беспокоящая Вас проблема в этой жизни.:)

(Reply to this) (Thread)

[info]tomcat61
2008-09-07 07:56 am UTC (link)
Ну почему все так упорно решили, что для меня это проблема?:) Я всего лишь задал сообществу вопрос, в призрачной надежде получить ответы от здравомыслящих людей, коих оказалось не так уж много. Вы всегда задаете только наболевшие вопросы?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-09-07 08:07 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 08:58 am UTC
(no subject) - [info]mijunin, 2008-09-07 09:11 am UTC
(no subject) - [info]tomcat61, 2008-09-07 10:00 am UTC
Мы - израильтяне!
[info]katson
2008-09-07 08:56 am UTC (link)
Алло! Алло! Кремль!? Это из Израиля еврей говорит.. Я - не русский. Я не патриот России! Я не за Путина. Я осуждаю вашу агрессию против Грузии! Я осуждаю вашу дружбу с ХАМАСом и Хизбаллой.

Ну а если серьезно, то отзывы автору показали, что клич, который он тут бросил: "русские, расчитайсь на счет раз-два и в шеренгу становись!" - в Израиле уже не проходит как в первые годы алии. И слава богу.

(Reply to this) (Thread)
Re: Мы - израильтяне!
[info]tomcat61
2008-09-07 08:59 am UTC (link)
Каждый слышит то, что хочет услышать... Автор как раз имел ввиду совершенно противоположное.

(Reply to this) (Parent)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…