Каникулы Бонифация ([info]bon70) wrote in [info]ru_ucdesign,
@ 2007-09-06 12:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пользовательский интерфейс оператора* комплекса С-300
Жесть, буквально.


Остальное здесь.

* В комментах утверждают, что этот UI предназначен для особого типа оператора - программиста учебного боя.

Advertisement

(Post a new comment)


[info]zykov
2007-09-06 08:42 am UTC (link)
Наиболее понятный из всего, что я раньше видел

(Reply to this)(Thread)

[info]bon70
2007-09-06 10:07 am UTC (link)
Сочувствую в таком случае...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]allter
2007-09-06 11:18 am UTC (link)
Нижняя часть фото - информативна и понятна гораздо больше, чем, скажем, индикация текущего статуса автомобиля...

Ну а верхняя - я, например, не знаю, что надо задать, что бы запустить С-300, соответственно, и назначение соответствующих контролов мне недоступно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]bon70
2007-09-06 11:31 am UTC (link)
Тогда будем надеяться, что теперь концепцию скомуниздят, и в новых моделях дашборды так и будут делать: ряды огоньков и аббревиатур. :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
:) - [info]balagur, 2007-09-06 01:16 pm UTC
Re: :) - [info]advertizer, 2007-09-06 01:19 pm UTC
Re: :) - [info]bon70, 2007-09-06 02:00 pm UTC
Re: :) - [info]balagur, 2007-09-06 02:27 pm UTC
Re: :) - [info]t3ma, 2007-09-19 06:16 pm UTC
(no subject) - [info]t3ma, 2007-09-19 06:14 pm UTC

[info]usabilityru
2007-09-06 09:47 am UTC (link)
Как видно из обсуждения, объект не охраняется, так что вражескому диверсанту, пробравшемуся на объект, будет нипочём не запустить ракету.

(Reply to this)(Thread)

[info]advertizer
2007-09-06 10:57 am UTC (link)
А зачем ему ее запускать?

(Reply to this)(Parent)

[info]balagur
2007-09-06 10:34 am UTC (link)
А вы только по общему виду судите?

Этот интерфейс - точно совершенно из тех, которые требуют обучения, более того - тренировки.
И совсем не факт, что по результатам обучения он не окажется существенно лучше по скорости работы, числу ошибок и удовлетворенности пользователя, чем то, что по общему виду будет казаться "юзабильным".

Не говоря уже об отказоустойчивости системы: она рассчитана на ядерный взрыв относительно неподалек, то есть переносит электромагнитный удар. Но это уже к юзабилити мало отношения имеет.

(Reply to this)(Thread)

[info]bon70
2007-09-06 10:53 am UTC (link)
Понятно, что операторов специально "дрессируют" с ним работать... Но уж больно он топорен на вид, потому и запостил.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]balagur
2007-09-06 10:55 am UTC (link)
"Топорен на вид" совершенно не обязательно означает "неюзабилен", вот в чем дело ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]bon70, 2007-09-06 11:10 am UTC
(no subject) - [info]advertizer, 2007-09-06 11:28 am UTC
(no subject) - [info]bon70, 2007-09-06 11:41 am UTC
(no subject) - [info]advertizer, 2007-09-06 11:43 am UTC
(no subject) - [info]bon70, 2007-09-06 11:44 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-09-06 11:45 am UTC
(no subject) - [info]t3ma, 2007-09-19 06:16 pm UTC
Поправочка.
[info]_nik_
2007-09-06 11:56 am UTC (link)
Заголовок поста в корне ошибочен. Предоставленное на фото отнюдь не является пользовательским интерфейсом. Это программерский, инженерный интерфейс. С помощью коего ведётся программирование учебного, имитационного боя.

Пользовательский же интерфейс на С300 вполне удобен и понятен. Это я как тот самый пользователь говорю.

(Reply to this)(Thread)
Re: Поправочка.
[info]advertizer
2007-09-06 12:11 pm UTC (link)
Жжоте! А программисты и инженеры не люди что ли?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Поправочка.
[info]_nik_
2007-09-06 12:31 pm UTC (link)
Люди. Но не пользователи. Они инженеры. Видели ли вы инженерные меню в, скажем, лифтах? Или в домофонах? Или, хотя бы, в жестких дисках вашего ноутбука? Догадываетесь ли вы, что инженерный интерфейс (в отличии от пользовательского) в принципе не предназначен для работы с оным неподготовленного персонала?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Поправочка. - [info]advertizer, 2007-09-06 01:18 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]_nik_, 2007-09-06 01:46 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]balagur, 2007-09-06 01:29 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]_nik_, 2007-09-06 01:42 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]balagur, 2007-09-06 02:21 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]_nik_, 2007-09-06 02:58 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]balagur, 2007-09-06 03:05 pm UTC
Re: Поправочка.
[info]bon70
2007-09-06 12:17 pm UTC (link)
По моему, это расщепление волоса - пользовательский интерфейс оператора или инженерный интерфейс.

Касательно взаправдашнего интерфейса С-300 было бы интересно узнать подробности. Я-то рассуждаю просто: если прибор приделан к военному агрегату, значит
это сделали военные с какой-то военной целью.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Поправочка.
[info]advertizer
2007-09-06 12:21 pm UTC (link)
Нет, никакого расщепления не существует. И ложки, кстати, тоже ;) Есть интерфейс и есть его пользователи. А уж кто они там по профессии, это дело второе. Точнее это, как раз первое дело, не в рамках этой беседы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Поправочка. - [info]bon70, 2007-09-06 02:16 pm UTC
Re: Поправочка.
[info]_nik_
2007-09-06 12:53 pm UTC (link)
> По моему, это расщепление волоса — пользовательский интерфейс оператора или инженерный интерфейс.

Пользовательский интерфейс должен быть по возможности интуитивным, ибо рассчитан в том числе и на слабо подготовленного пользователя. Предназначен для частого использования. Это основной режим работы продукта.
Инженерный интерфейс предназначен для профессионала, который заведомо знает что делает. Предназначен для очень редкого использования. Это исключительный режим работы с продуктом.

> Касательно взаправдашнего интерфейса С-300 было бы интересно узнать подробности.

Мне бы тоже было бы любопытно узнать мнение специалистов по юзабилити о, например, рабочем месте оператора пуска (большая часть которого суть прямоугольное поле из десятков кнопок без маркировки). Но фотографий у меня нет.

> Я-то рассуждаю просто: если прибор приделан к военному агрегату, значит
> это сделали военные с какой-то военной целью.

Цель понятна. С помощью инженерного интерфейса программируется учебная атака (кою по пользовательскому интерфейсу невозможно отличить от реальной), операторы же боевого расчета многократно отражают атаку, стараясь уложиться в норматив по времени. В результате, расчет «спаивается», то есть начинает работать слаженно и весьма оперативно.

Вот, кстати, ещё одна разница между инженерным и пользовательским интерфейсом: инженерный интерфейс это интерфейс мирного времени, когда полно времени на продумывание «какую бы атаку похитрее замутить» и на реализацию задуманного. Совершенно иное дело интерфейс пользовательский, коий предназначен для использования в боевой обстановке, когда любое промедление может повлечь за собой гибель, скажем, города. По моему, разница вполне ясна.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Поправочка. - [info]bon70, 2007-09-06 02:14 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]_nik_, 2007-09-06 02:47 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]bon70, 2007-09-06 02:57 pm UTC
Re: Поправочка. - [info]bon70, 2007-09-06 02:21 pm UTC

[info]kirillk
2007-09-06 01:13 pm UTC (link)
данный интерфейс максимально адекватен решаемым задачам в боевых условиях
а вы начала научитесь не говорить о том, о чем не знаете

(Reply to this)(Thread)

[info]balagur
2007-09-06 01:20 pm UTC (link)
Вы не приведете аргументы в пользу того, что этот интерфейс действительно максимально адекватен решаемым задачам в боевых условиях?

Я не спорю с этим, я не знаю, так это или не так (чуть выше я утверждаю, что судить об этом мы не моежм). Мне хотелось бы просто узнать, почему это именно так.

(Reply to this)(Parent)

[info]yshaman
2007-09-06 01:17 pm UTC (link)
Совершенно праильный интерфейс. Чтобы случайно зашедший в рубку хулиган не произвел пуск баллистических ракет.

(Reply to this)(Thread)

[info]_nik_
2007-09-06 01:49 pm UTC (link)
> не произвел пуск баллистических ракет.

С300 болванками не стреляет ;o) А если и выстрелит, то недалеко, метров на 300, скажем. В случайном направлении

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]yshaman
2007-09-06 01:59 pm UTC (link)
Простите мне мою необразованность в этом вопросе. Знаете ли черный чемоданчик с красной кнопкой с детства в руках не держал.

(Reply to this)(Parent)
-1
(Anonymous)
2007-09-06 02:17 pm UTC (link)
Никогда не смотрите на клавиши пианино, а то Вас вообще удар хватит: в отличии от этих, у них даже надписей нет!
Подумать только, бедные пианисты. :-\

(Reply to this)(Thread)
Re: -1
[info]bon70
2007-09-06 02:33 pm UTC (link)
Там одни клавиши белые, другие - чёрные, не по-военному. Создатели сабжа успешно решили эту проблему.

(Reply to this)(Parent)
лоло
[info]bifurcate
2007-09-06 05:23 pm UTC (link)
ребята, ну что вы прямо. я очень подозреваю, что в тех частях, где обучались операторы С-300 интернет был запрещен, по этому у них голова не засорена стереотипами веба и его понятиями об интерфейсах. =) (я взял для примера веб, т.к. в коммунити про него доминирующая часть материалов)

такие интерфейсы в армии кругом, если ты с ними лет 10, то они тебе интуитивно понятны и приятны. и этот один из самых заурядных. а вот приходишь после этого в веб, а тут все везде по разному, пестро, мигает, слов полно непонятных. бррр. трудно очень привыкнуть к такому. как по мне.

т.е. я к тому, что те люди, которые там, в армии, для них это вполне удобно/приятно/понятно. и обучают всех специально, это да.

люди то разные. по разному и смотрят.

(Reply to this)(Thread)
Re: лоло
[info]bon70
2007-09-07 07:37 am UTC (link)
http://community.livejournal.com/ru_ucdesign/359463.html?thread=4436263#t4436263

(Reply to this)(Parent)

[info]xelaskac
2007-09-12 06:16 pm UTC (link)
Меня всегда умиляет рассуждения о юзабилити людей, не понимающих, что интерфейс человек/машина может быть не только в виде экрана и клавы. Рассуждая так, можно обосрать рулевое и педальное управление авто, ведь геймпадом в гонках куда сподручнее.

Да, в данном случае после окошечек, рюшечек и менюшечек предлагается сориентироваться в куче-мале лампочек и реле. Однако прочитав надписи, я уже через минуту могу сориентироваться, примерно, что как и где, особенно если кто-то объяснит мне терминологию. А большое количество разных лампочек формирует рисунок и наметанному глазу сразу будет понятно если что не так. Нельзя также забывать, что этот интерфейс отворачивался не одно десятилетие, и именно в данном случае сыпать модными словами "юзабильно" как-то не к месту.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…