08 July 2009 @ 01:06 am
Накопал немного старой музыки, которая могла бы быть интересна участникам сообщества.

1. The Hobbits - Down To Middle Earth (1967)

Folk-rock outfit the Hobbits was the studio project of Queens, New York-born singer/songwriter Jimmy Curtiss, who ranks as one of the more interesting footnotes in the history of rock & roll — the rare would-be teen idol who actually wrote his own material (and did so admirably), he later expanded his reach into psychedelia and harmony-laden folk-rock, but while the subject of a small cult following, none of his records ever made a commercial dent.
On their 1967 debut Down to Middle Earth, the Hobbits turned out relatively straightforward sunshine pop. Well-arranged melodies and picture-perfect harmonies do grab the attention in places — elements of "Let Me Run My Fingers Through Your Mind" recall the Beach Boys; elsewhere, moments conjure visions of a more psilocybically aware Monkees...

2. Gandalf The Grey - The Grey Wizard Am I (1972)


Если заинтересовало, то скачать можно здесь:
The Hobbits Gandalf The Grey
 
 
 
 
Уважаемые фрэнды!

Вспомнил книгу "Великолепная Гилли Хопкинс", где современную американскую девочку звали Галадриэль.

Встречались ли вам в нашей реальности имена из Средиземья? Не игровые прозвища, а именно имена?
 
 
02 July 2009 @ 08:23 pm
Не дает мне покоя Мандос и Лориен времен Великого Похода и Полдня Валинора

Скажите, что происходило с Эльфами, погибшими в Эндорэ, с Авари и Синдар? Куда они отправлялись после смерти? В Мандос? В "Статуте" ведь есть упоминание того, что до смерти Мириэль Палат Ожидания не было. Или были?

Положим, были. И Лориэн был. Могли ли Мориквэнди и Калаквэнди встретиться в Лориэне?

И что случалось с Мориквэнди _после_ выхода из Мандоса? Предоставлялся ли им выбор, где возродиться? Похоже,что нет, иначе в Амане знали бы многое из происходящего в Среднеземье
А они должны были возрождаться, не думаю, чтобы срок "отсидки" для них был сильно велик

И _как_ возрождались Мориквэнди? Снова просыпались у Куйвиэнен?
 
 
(..а в комментариях - еще и про "Сказочку о пробуждении" и круг возможных Пробудившихся)

Поскольку в обсуждении Тома Бомбадила вырос явный "вбоквелл", хочу, не усложняя тамошнюю дискуссию, сказать на тему Перворожденных здесь.

Итак, главный тезис:

1. ПЕРВОРОЖДЕННЫЙ - ЭТО НЕ "ПРОБУДИВШИЙСЯ У КУЙВИЭНЕН"! Это - "эльф в принципе".

И вытекающий из него второй тезис:

2. Гэндальф в ВК не причисняет Глорфиндейла к пробудившимся у Куйвиэнен.


(Примечание: эту замечательную, но оказавшуюся неочевидной для нашего фэндома мысль придумала не я, я ее просто в данный момент доношу до окрестностей.)


Первый тезис не требуется долго доказывать, у нас на то есть прямое указание Профессора:

"Firstborn, The >. Одно из названий эльфов. Подлежит переводу. Эльфов называют "перворожденными", поскольку они появились в мире прежде всех прочих "говорящих народов": не только людей, но и гномов (которые имеют независимое происхождение). Хоббиты, разумеется, считаются особой разновидностью людей."

"Руководство по переводу имен собственных из "Властелина Колец"."
(Перевод Талиорнэ и Терн)


Что же касается пробудившихся у Куйвиэнен, то, согласно "сказочке о пробуждении" (где действуют Имин, Тата, Энель и их супруги), их называли иначе:

"Пока первые тела квенди создавались из "плоти Арды", они, квенди, спали "во чреве Земли", под зелеными травами, и пробудились, когда выросли. Но Первые эльфы (что зовутся Нерожденными или Рожденными Единым) проснулись не все сразу."

И собственно о Перворожденных )

*

И о Глорфинделе как он есть )
 
 
26 June 2009 @ 08:00 am
Не дает мне покоя Том Бомбадил. Давно уже не дает - с момента прочтения Сильмариллиона. Как-то он в картину мира не вписывается. Единственный вариант - он и Златеника - майяр, причем не просто майяр, а своего рода... э-э... со странностями...
А как вы считаете?
 
 
was published in March 2009

In the preface to "Arda Reconstructed" Kane states that the purpose of the work is “to document the major changes, omissions, and additions that were made to Tolkien’s work by Christopher (and Guy Kay) in preparing The Silmarillion for publication, and to trace how the disparate source materials were used to create what is in essence a composite work”.

via www.tolkienlibrary.com

...извините, что без перевода - на бегу...

...вот тут - полная информация и ссылки на Amazon...

...под катом - обложкаRead more... )
 
 
23 June 2009 @ 02:51 pm
Доброго времени суток, дорогие друзья.
Вышел долгожданный шестой номер исследовательского журнала Tolkien Studies; скачать его можно отсюда (PDF, ~3МБ); скоро он появится и на complete.jrrtolkien.ru, убежище туземцев Тувалу :)

Также сообщаю всем заинтересованным, что Tolkien Texts Anthology 2 Extended Edition теперь активно распространяется и через торренты (Torrents.ru, Demonoid.com, Thepiratebay.org).
 
 
20 June 2009 @ 01:05 am
Вопрос: почему обитатели фэндома норовят прибавить к имени "Карнистир" окончание (или что там в квэнья?) "о"? Ведь в "Шибболет Феанора" именно Carnistir... Или это Профессор описался? Или те, кто использует "Карнистиро" руководствуются каким-то правилом?
 
 
Изначально, в «Книге Утраченных Сказаний», сыновья Фэанора выступают эдаким безликим монолитом, без различия характеров и устремлений, даже по именам они (кроме Майдроса-Маэдроса) названы только в одном из сказаний (Науглафринг). Исключение сделано только для старшего, Маэдроса – в рассказе о его пленении и увечье. Но когда история принялась обрастать подробностями и развиваться – братья стали отличаться друг от друга, выполняя различные функции в сюжете. Любопытно, что иногда они даже «менялись» характерами и функциями между собой, что особенно хорошо видно на примерах Маэдроса и Маглора (но были и другие замены, например, раньше Ульдора убивал не Маглор, а Карантир, а в Лутиэн влюблялся не Келегорм, а Куруфин).

Легко заметить, что сыновья Фэанора делятся на своего рода дружеские «пары». Маэдрос часто упоминается (и действует) в паре с Маглором (в «Квэнта Сильмариллион» в отличие от опубликованного «Сильмариллиона» они вдвоем строят Химринг и вдвоем обороняют его), Келегорм – с Куруфином (я уж не говорю про близнецов, которые почти во всех текстах по отдельности вовсе не упоминаются). Карантир здесь выступает «одиночкой», но иногда примыкает к Келегорму с Куруфином (эти трое, по моему мнению, как раз и составляют фракцию «сыновей Фэанора, унаследовавших отцовский характер»). Любопытно еще отметить, что имена у всех «пар» начинаются с одной буквы – ММ, ККК, АА.
Read more... )
 
 
06 June 2009 @ 03:09 am
у Дж.Р.Р.Т. в его книгах Бога нет.
И религий нет.
Правильно ли это?

Виноват.

Простите, пожалуйста.

 
 
03 June 2009 @ 01:17 am
Несмотря на то, что я прочитал значительное количество исследований, затрагивающих в т.ч. и эту тему - у меня четкого мнения не сложилось.

Как вы думаете - кого всё-таки имел ввиду Толкин под связкой Саурон/Саруман в политико-историческом смысле?

Разумеется - "Властелин колец" не политическая книга, но этот момент однако же безусловно имеет место быть тоже.

Я бы хотел услышать ваше аргументированное мнение, а не просто эмоциональное - ибо Толкину - в не самом хорошем варианте - можно и простить.

Так как вы думаете - это Сталин/Гитлер или всё-таки Гитлер/Муссолини.

Ну - или второго в связке вообще нет (предположим - он не важен) - тогда кто Саурон - это Германия или СССР?

В пользу обеих версий есть безусловные аргументы.

Что говорят об этом серьёзные исследователи? Возможно - где-то в дневниках об этом намекал или даже говорил сам Профессор.

Более того - если исходить из того - что это, например - Германия - тогда не СССР ли выводится под Гондором - с учётом в частности славянских корней в именах Боромира и Фарамира?

Но, при этом - если судить сугубо географически - ну не от Чингисхана же мы являемся "последним оплотом" по версии Толкина?! ))) "Географически" - не самый сильный аргумент и не единственный - но Толкин сам постоянно на нём акцентирует внимание.

Либо же - наоборот - Гондор - это Германия, которая "последний рубеж обороны Запада"? Тогда, правда - славянские корни в именах этих двоих и т.д. - либо не значат ничего, либо дурацки, на мой взгляд - говорят о Польше (ну а о чём ещё?!). Да и странно было бы - если бы Толкин в те годы так бы бредил антикоммунизмом и антисоветизмом - когда его страна объективно воевала с Германией.

P.S. Прошу внимательно обратить внимание на эти мои слова: РАЗУМЕЕТСЯ - ЭТО НЕ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ МОМЕНТ В КНИГЕ. НЕТ НУЖДЫ ГОВОРИТЬ - ЧТО ТОЛКИН ПИСАЛ НЕ ОБ ЭТОМ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. ЛИШЬ В МИНИМАЛЬНОЙ СТЕПЕНИ, ЭТО ПОНЯТНО ВСЕМ.
 
 
26 May 2009 @ 09:21 am
Fantasy Flight Games анонсировала новую игру под названием Middle-Earth Quest, расчитанную на 2-4 игроков. При полном комплекте один из игроков становится Сауроном, а прочие отыгрывают силы Света - Белый Совет. Хронологически игра затронет период после дня рождения Бильбо, когда он исчезает из Шира, и до того момента как Фродо и Сэм покинут Шир. Разработчики обещают совершенно новую систему боя, которая обеспечит ровную динамику без провисания. Выход намечен на конец 2009 год.



via www.arda.chronarda.ru
 
 
25 May 2009 @ 03:46 pm
Желающим почитать книги Толкиена в оригинале могу порекомендавать ознакомиться со списком английских слов, наиболее часто употребляемых в книгах Толкиена -- Хоббит и Властелин Колец.

Слова в списке даются с переводом на русский язык и отсортированы по частоте употребления.

Лично мне подобные списки здорово помогли.

Если у вас не очень хорошо с английским, посмотрите вначале главный список -- он составлен более чем по полусотне произведений 18 англоязычных авторов и знание слов, представленных в нём необходимо для комфортного чтения англоязычной литературы.
 
 
21 May 2009 @ 12:43 pm
http://kemenkiri.livejournal.com/319996.html
Кого и зачем они обжигают... или не обжигают.
 
 
C разрешения Джона публикую его письмо на вышеуказанную тему. Дисклеймер: ЛОШАДЬ НЕ МОЯ!!
Read more... )
 
 
"Сильмариллион"

"Therefore he willed that the hearts of Men should seek beyond the world and should find no rest therein; but they should have a virtue to shape their life, amid the powers and chances of the world, beyond the Music of the Ainur, which is as fate to all things else; and of their operation everything should be, in form and deed, completed, and the world fulfilled unto the last and smallest".

"Поэтому пожелал он (Эру), чтобы сердца людей всегда устремлялись за пределы мира, и не могли найти в нем покой, и чтобы у них была власть над собственной судьбой среди сил и случайностей мира, за пределами Музыки Айнур, в коей заключены судьбы всех прочих существ и вещей; и от их действий все получит завершение, и мир будет завершен в великом и малом" (с).

В чем же проявляется свобода людей? Некоторые считают в том, что они могут служить и Мелькору и Валар, свободно выбирая одну из сторон. Но я не вижу, чтобы эльфы не могли именно «по природе» выбрать сторону Мелькора, чтобы для них это было невозможно. Да, ни один эльф не служил Морготу добровольно – но разве это произошло от невозможности такой службы? Не вижу ни одного указания именно на такое положение вещей.

Возможно, дело в том, что эльфы привязаны к Арде, а люди – нет? Но и люди не могут свободно выбрать свой путь, например, остаться в Арде, если они этого хотят. Таким образом, и здесь степень свободы эльфов и людей одинакова – никто из них не может (по собственной воле) сойти с назначенного Эру пути. Более того, люди даже не могут после смерти не ответить на призыв Мандоса и не последовать в его Чертоги.

Люди свободны не подчиняться Валар? Но, как мы все хорошо знаем, и эльфы точно также не подчинялись им и не слушали их советов. И здесь степень свободы одинакова.

Люди не связаны «предначертаниями судьбы»? Но разве не про Берена, человека, сказано «его вела судьба»? А в «Легенде о Туоре» есть такие слова: «И если он (Ульмо) решил привести тебя к Тургону, ты придешь к нему, куда бы ты не пошел». Хотя, возможно, здесь имеется в виду «если ты тоже решил прийти к Тургону, ты придешь к нему…» А Турин? Все, что он делал, приводило лишь к исполнению проклятия Моргота, он не смог противодействовать своей судьбе, хоть и назвал себя ее властелином…

Люди «видят дальше Музыки Айнур»? Неочевидно, советы и обучение всегда исходят от Айнур или эльфов и никогда – от самих людей.

Люди «не исполняют предсказания»? Но во всех текстах есть лишь одно предсказание, которое не исполнилось (одно из пророчеств Мальбета), однако неочевидно, что оно относится к «истинным» (и вообще, оно больше походит на «мудрое рассуждение», чем на предсказание).

С другой стороны, все «противодействия Проклятию Мандоса» осуществлялись с помощью людей или потомков смешанных браков с эльфами (Берен, Туор, Эарендиль). Возможно, именно так проявляется «свобода людей»? Но без деяний эльфов (Финрода, Лутиэн, Воронвэ, Идрили) их «особая роль» не смогла бы осуществиться и таким образом, следует считать, что «против Судьбы» выступали не только люди, но и эльфы.

В общем и целом, я прихожу к выводу, что несмотря на продекларированную особую «свободу людей» в отличие от эльфов конкретных примеров такой свободы не приведено и что конкретно здесь имелось в виду автором не совсем ясно.
 
 
...а теперь еще есть indemmar ака мысленные картинки!
Перевод небольшого фрагмента из Парма Эльдаламберон № 17:
http://kemenkiri.livejournal.com/317808.html
 
 
12 May 2009 @ 02:27 pm

      Сообщаю всем, кому это может быть интересно, что моя коллекция естественнонаучных имён по Толкину пополнилась семью новыми экспонатами, от плоских червей до ящериц и сортов орхидей:

  • http://prokhozhyj.livejournal.com/462270.html
  • http://prokhozhyj.livejournal.com/462679.html
  • http://prokhozhyj.livejournal.com/463954.html

     
  •  
     
    ---------
    Вспоминая старую дискуссию в журнале у Кеменкири (http://kemenkiri.livejournal.com/226122.html), решил изучить вопрос, опираясь на текст Лейтиан. Больше всего информации можно найти в самой поэме, если почитать ее внимательно.
    Нашлось два десятка любопытных цитат, которые характеризуют автора, время его жизни, источники и кругозор – все эти цитаты здесь выкладываю. Дальше – мои комментарии и выводы.
    Не претендую пока на окончательное решение проблемы: возможно, более внимательный обзор текстов заставит меня скорректировать свою позицию.

    Цитаты

    Read more... )

    Интерпретация

    По замыслу Толкина, наш текст описывает события, которые ко времени создания поэмы стали уже глубокой древностью: об этот прямо говорят цитаты № 2, 3, 5, 7, 19. Косвенно о том же говорят и ссылки на «песни», которые эльфы «еще» поют (yet, still): №1, 9, 10, 14. Согласно одной из цитат (7) автор или его аудитория жили далеко от Белерианда: Митлонд, наверное, мы можем исключить. События Лейтана для автора – «Древняя Пора», Elder-days (3). Следовательно, она создана не ранее Второй Эпохи.

    Read more... )

    Выводы

    Поэма написана человеком, нуменорцем, не ранее середины Второй Эпохи и не позднее Падения Нуменора. Этот человек очень глубоко изучил предания эльфов и создал Лейтиан на основе некоторого числа более коротких эльфийских «песен». Лейтиан – это авторский текст, вполне оригинальный по форме, но глубоко традиционный по содержанию (художественный вымысел отсутствует или не играет серьезной роли). Эльфы очень высоко оценили поэму – следовательно, не нашли в ней серьезного искажения собственной традиции. Потому мы не имеем права отрицать достоверность Лейтиан на том основании, что написал ее человек (но есть другой момент, связанный с «внешней» текстологией: первая редакция Лейтиан создана Толкином довольно рано).

    Существовали две версии поэмы – раннюю к концу Третьей Эпохи помнил только Эльронд, поздняя была известна очень широко. Автор поэмы, вероятнее всего, был другом эльфов и многое узнал при личном общении с этим народом.

    По моему предположению, автор лично знал Эльронда, черпал у него сведения и пел для него собственный (изначальный) вариант Лейтиан. По моей гипотезе, завершить произведение ему помешала смерть, значительно позже неоконченный текст был отредактирован кем-то из нуменорцев (такую же работу над Сильмариллионом произвел Кристофер Толкин =)) и в таком виде получил широкую известность среди людей и эльфов.
     
     
    Если точнее - из "Файливрин", 3 части 1 варианта поэмы.
    Начало
    Турин в Нарготронде