| cheralpa ( @ 2007-01-25 21:45:00 |
Отчет о посещении семинара Тимофея Духовского
Итак, мы вчера с
naturalnay были на семинаре (бесплатном, что есть большой плюс!) Тимофея Духовского. Сразу скажу, что я постараюсь быть объективным и не буду давать этических оценок всему, что я увидел, хотя моя любимая-этик была менее сдержана в своих тихих, но конкретных комментариях по поводу увиденного.
Встреча состоялась в одной из аудиторий университета. Атмосфера встречи была довольно живой и непринужденной, "старички" хохмили и веселились, так что, опоздав, мы еще минут десять неприметно сидели в уголке, наблюдая за общением старых друзей, разглядывая самого Тимофея и прочих присутствующих. Мое внимание привлек молодой человек в очках, черной рубашке и с большим деревянным крестом на деревянной цепи поверх рубашки. Потом выяснилось, что он из какого-то необычного современного христианского католически-православного ордера. На соционическом семинаре он себя никак не проявил, но выглядел колоритно. Ну это к слову.
Прошу прощение за отвлечения.
Наконец, начался семинар.
Тимофей спросил, что будем делать. Я попросил нас со всеми познакомить, потом попросил назвать типы тех присутствующих, которым они известны, потом предложил, чтобы меня протипировали.
Тимофей охотно согласился, нам представились, я вышел к доске и меня начали типировать.
Типирование у Тимофея состоит из двух этапов, сначала типируют по внешности, а потом уже задают каверзные вопросы, направленные на окончательное выяснение истины (сам Тимофей говорит, что задействовано пять методик, но я заметил только две). Мне повезло, меня типировали дольше всех (минут двадцать), после меня оттипировали еще четверых или пятерых человек (и
naturalnay тоже), прежде чем мы ушли, последних типировали, кажется, минут за пять-шесть.
Итак, сначала меня стали раскладывать по дихотомиям, изучая мою внешность... Симпатичная девушка Лида стояла у доски и фиксировала промежуточные результаты.
-Интуит или сенсорик? - спросил Тимофей.
-Сенсорик! - уверенно ответили несколько голосов. - Плотная фигура (да, вешу 93 кг!), шея толстая...
-Ну ка, опустите воротник джемпера!
-Нет, не толстая...
-Покажите кисти рук...
-Кисть тонкая, пальцы длинные...
-Или короткие?
-У меня длиннее!
-Интуит!
Посовещавшись, записали на доске "интуит/сенсорик?"
-Логик или этик? - спросил Тимофей.
-Этик! - уверенно отозвались несколько голосов.
-Почему?
Все задумались. Потом кто-то робко сказал: "логик"...
Меня попросили снять очки, поморщить нос, поводить кончиком носа, изобразить лицом сначала радость, потом ненависть, потом презрение, потом что-то еще...
И записали на доске "логик".
-Иррац или рац? - спросил неугомонный Тимофей.
-Рац! - уверенно ответили его ученики.
-Почему?
Опять пауза.
-Стоит как рац... - неуверенно ответил кто-то.
Тут по рядам сидящих прошел гул какой-то непонятной мне радости и все возбужденно стали повторять одно слово: "Змейка! Змейка! Змейка!.."
Меня попросили встать как-то очень хитро. Одну ногу напрячь, вторую расслабить, третью... Нет, про третью ничего не было, но зато надо было одно плечо, противоположное расслабленному бедру, приподнять, а к нему склонить голову.
-Вот так! - сказал Тимофей и принял почти что йоговскую позу.
Я повторил.
-Ну что, все ясно? - строго спросил Тимофей, не выходя из позы. Я послушно стоял в ней же.
-Ясно!
И на доске написали "Иррац".
-Экстраверт или интроверт? - строго спросил Тимофей, выходя из позы.
-Экстраверт! - ответило несколько уверенных и радостных голосов.
-Почему?
Все смущенно молчали.
-Он вас хоть раз перебил? - спросил у зала Тимофей.
Все радостно зашушукались и на доске написали "интро". И нарисовали белый треугольник и черный квадратик и белый кружок и черный квадратик.
-Ну, что получается? - спросил Тимофей, глядя на учеников. - Проверим по функциям?
Меня попросили рассказать, как я что-нибудь конструировал, из чего сделаны мои очки, снять их, снова надеть, рассказать, как я провел вчерашний день, как я делаю яичницу, при этом половина вопросов, которые предлагались семинаристами, с ходу отвергались Тимофеем как неподходящие...
В-общем, я понял, что у меня слабая белая логика, потому что я давно ничего не конструировал, но зато сильная деловая логика, потому что я рассказал, что дужки очков крепятся к оправе винтиками, что у меня сильная интуиция времени, потому что я рассказал, как делается яичница, ни разу не нарушив последовательности событий, а также сумев рассказать, что я делал вчера с утра до вечера по порядку... Что у меня болевая этика эмоций, потому что я сказал, что "слава Богу, в нашем коллективе никто не ссорится, благо коллектив маленький", и что все остальные функции у меня слабые по определению.
Да, и что я интроверт, потому что голос у меня не такой громкий, как у тезки с заднего ряда (Джека по версии Тимофея).
А когда меня спросили, какое у меня настроение и я ответил "задумчивое", Тимофей расхохотался: "Вы слышали? Хрестоматийно! Хре-сто-ма-тийно!"
Словом, вы догадались, вердикт был - Бальзак!
Ну что же, я был впечатлен, потому что сам долгое время считал себя Бальзаком, и только после типирования у пары достойных социоников признал себя Доном, да так с той поры как-то по-доновски и живу...
-А у вас какая была версия? - подозрительно спросил Тимофей.
Я сказал, что скажу после того как протипируют
naturalnay.
Я сел, а она вышла к доске.
Я, зная, что она Дюма, смотрел на "типирование" уже не глазами участника, а как наблюдатель, надеясь понять со стороны эксклюзивную технологию типирования...
По внешности быстро определили, что она... да, да! вы уже догадались? логик, интуит, интроверт и иррационал!
Когда она рассказала, почему считает, что их коллектив работает эффективно, в ней обнаружилась сильная деловая логика. Когда ее попросили что-то сделать и она эмоционально сказала, что у нее это не получится, стало ясно, что у нее болевая этика эмоций. Словом, все выводы, сделанные после придирчивого осмотра формы ее запястий, мимики и "змейки" подтвердились.
Мы сидели, как два оплеванных Бальзака, и нам хотелось смеяться.
-Так кем же вы себя считали? - вспомнила девушка у доски.
Пришлось признаться, что мы считали и считаем себя Доном и Дюма.
В дружном смехе, который грянул после нашего ответа, я расслышал одну сакраментальную фразу: "Эка! Все хотят быть дуалами!" (мол, и вы, дуралеи, туда же...)
-Ну ничего, тождики - это не так уж и плохо, - успокоил нас Тимофей.
На мой вопрос, уверен ли он на сто процентов, что мы бальзаки, он без тени сомнения кивнул головой.
После нас вышла еще одна девушка, и ее снова затипировали в бальзачки, хотя она считала себя Доном или Гексли... Зато следующую девушку, которая считала себя Бальзаком перетипировали уже в Робеспьера. И следующего парня - опять в Робеспьера. Причем решающим аргументом, указывающим на рациональность, были крупные зубы! Я попробовал вмешаться и показать всем, что у меня зубы тоже крупные...
-Не такие крупные! - парировал Тимофей. - И они вот такие (он нарисовал на доске какой-то замысловатый треугольник, смотрящий в одну сторону), а у него вот такие (и нарисовал другой, смотрящий в другую). К тому времени уже вся доска пестрела записями, соционическими фигурками, волнообразными графиками, передающими темп рассказа и т. п.
Я стал показывать на девушку, которую представили как Гюго, зубы у которой были куда мельче моих...
Тимофей меня уже не слушал, а девушка стала выяснять, сколько я вешу, чтобы перевести свои и мои килограммы в длину зубов...
А теперь внимание!
Я честно пытался врубиться в систему Тимофея. Меня интересовало, как он различает интуицию времени и интуицию возможностей. Насколько я понял, фишка в следующем. Если на вопрос "из чего сделан этот предмет?" человек отвечал "из того-то и того-то" (простое перечисление), то это указывает на сильную интуицию возможностей, а если человек начинал объяснять, как эти предметы соединены друг с другом, то это указывает уже на сильную деловую логику и плюс белую интуицию. Или как-то так...
Я пару раз пытался поспорить, но Тимофей уверенно уходил от конфликта, показывая всем мышам, кто кот и в доме хозяин...
-Ну что, всем ясно? - то и дело переспрашивал он, и все кивали, что всем все, конечно, ясно.
В конце концов даже мне стало ясно, и я уже знал, после каких вопросов надо уверенно кричать, что "ясно" - инуит! "ясно" - логик! "ясно" - интроверт! "ясно" - рационал!
naturalnay, движимая третьей функцией (по нашей версии) и первой функцией (по версии Тимофея) сказала, что ей жаль тратить время, все надоело и хочется домой. Мне хотелось продолжить это увлекательное пиршество соционического духа, но, активизированный по шестой функции ее капризным тоном (по нашей версии) и угнетенный слабым, но выразительным сигналом ее четвертой функции на мою же четвертую (по версии Тимофея) я попрощался со всеми присутствующими, мы встали и ушли, оставив разгоряченных социоников (один, тот самый Джек, даже трубку закурил и сидел на заднем ряду в облаке дыма, время от времени что-то рявкая громким голосом) обсуждать типологические особенности поз и формы запястий и зубов типируемых у доски, сменяющих друг друга со все возрастающей скоростью...
-Ну что, всем ясно? Робеспьер! А это? Робеспьер! Следующий!!!
Чудесно провели время. Честно говоря, мне Тимофей понравился. Некоторые его наблюдения вполне любопытны, можно было бы поспорить, на какие аспекты указывают те или иные проявления речи и поведения, но дискуссии на семинаре носили, так сказать, односторонний характер... На его вопрос, кто из социоников для меня авторитет, я ответил - Лытовы. А на мой встречный вопрос, кто для него авторитет - он погладил себя по широкой груди и, хитро улыбаясь, сказал "я сам себе авторитет"...
Воистину, нет бога кроме покойной Аушры, и Тимофей Духовской пророк ее!
PS. Надеюсь, я никоим образом не нарушил авторское право ТД на его эксклюзивную методику типирования, поведав о ней соционическому миру, поскольку, по закону о защите авторских прав, авторское право не распространяется на идеи, системы, методики и т. п. Прошу мое описание считать не более чем малосодержательным репортажем свободного художника от соционики...
Итак, мы вчера с
Встреча состоялась в одной из аудиторий университета. Атмосфера встречи была довольно живой и непринужденной, "старички" хохмили и веселились, так что, опоздав, мы еще минут десять неприметно сидели в уголке, наблюдая за общением старых друзей, разглядывая самого Тимофея и прочих присутствующих. Мое внимание привлек молодой человек в очках, черной рубашке и с большим деревянным крестом на деревянной цепи поверх рубашки. Потом выяснилось, что он из какого-то необычного современного христианского католически-православного ордера. На соционическом семинаре он себя никак не проявил, но выглядел колоритно. Ну это к слову.
Прошу прощение за отвлечения.
Наконец, начался семинар.
Тимофей спросил, что будем делать. Я попросил нас со всеми познакомить, потом попросил назвать типы тех присутствующих, которым они известны, потом предложил, чтобы меня протипировали.
Тимофей охотно согласился, нам представились, я вышел к доске и меня начали типировать.
Типирование у Тимофея состоит из двух этапов, сначала типируют по внешности, а потом уже задают каверзные вопросы, направленные на окончательное выяснение истины (сам Тимофей говорит, что задействовано пять методик, но я заметил только две). Мне повезло, меня типировали дольше всех (минут двадцать), после меня оттипировали еще четверых или пятерых человек (и
Итак, сначала меня стали раскладывать по дихотомиям, изучая мою внешность... Симпатичная девушка Лида стояла у доски и фиксировала промежуточные результаты.
-Интуит или сенсорик? - спросил Тимофей.
-Сенсорик! - уверенно ответили несколько голосов. - Плотная фигура (да, вешу 93 кг!), шея толстая...
-Ну ка, опустите воротник джемпера!
-Нет, не толстая...
-Покажите кисти рук...
-Кисть тонкая, пальцы длинные...
-Или короткие?
-У меня длиннее!
-Интуит!
Посовещавшись, записали на доске "интуит/сенсорик?"
-Логик или этик? - спросил Тимофей.
-Этик! - уверенно отозвались несколько голосов.
-Почему?
Все задумались. Потом кто-то робко сказал: "логик"...
Меня попросили снять очки, поморщить нос, поводить кончиком носа, изобразить лицом сначала радость, потом ненависть, потом презрение, потом что-то еще...
И записали на доске "логик".
-Иррац или рац? - спросил неугомонный Тимофей.
-Рац! - уверенно ответили его ученики.
-Почему?
Опять пауза.
-Стоит как рац... - неуверенно ответил кто-то.
Тут по рядам сидящих прошел гул какой-то непонятной мне радости и все возбужденно стали повторять одно слово: "Змейка! Змейка! Змейка!.."
Меня попросили встать как-то очень хитро. Одну ногу напрячь, вторую расслабить, третью... Нет, про третью ничего не было, но зато надо было одно плечо, противоположное расслабленному бедру, приподнять, а к нему склонить голову.
-Вот так! - сказал Тимофей и принял почти что йоговскую позу.
Я повторил.
-Ну что, все ясно? - строго спросил Тимофей, не выходя из позы. Я послушно стоял в ней же.
-Ясно!
И на доске написали "Иррац".
-Экстраверт или интроверт? - строго спросил Тимофей, выходя из позы.
-Экстраверт! - ответило несколько уверенных и радостных голосов.
-Почему?
Все смущенно молчали.
-Он вас хоть раз перебил? - спросил у зала Тимофей.
Все радостно зашушукались и на доске написали "интро". И нарисовали белый треугольник и черный квадратик и белый кружок и черный квадратик.
-Ну, что получается? - спросил Тимофей, глядя на учеников. - Проверим по функциям?
Меня попросили рассказать, как я что-нибудь конструировал, из чего сделаны мои очки, снять их, снова надеть, рассказать, как я провел вчерашний день, как я делаю яичницу, при этом половина вопросов, которые предлагались семинаристами, с ходу отвергались Тимофеем как неподходящие...
В-общем, я понял, что у меня слабая белая логика, потому что я давно ничего не конструировал, но зато сильная деловая логика, потому что я рассказал, что дужки очков крепятся к оправе винтиками, что у меня сильная интуиция времени, потому что я рассказал, как делается яичница, ни разу не нарушив последовательности событий, а также сумев рассказать, что я делал вчера с утра до вечера по порядку... Что у меня болевая этика эмоций, потому что я сказал, что "слава Богу, в нашем коллективе никто не ссорится, благо коллектив маленький", и что все остальные функции у меня слабые по определению.
Да, и что я интроверт, потому что голос у меня не такой громкий, как у тезки с заднего ряда (Джека по версии Тимофея).
А когда меня спросили, какое у меня настроение и я ответил "задумчивое", Тимофей расхохотался: "Вы слышали? Хрестоматийно! Хре-сто-ма-тийно!"
Словом, вы догадались, вердикт был - Бальзак!
Ну что же, я был впечатлен, потому что сам долгое время считал себя Бальзаком, и только после типирования у пары достойных социоников признал себя Доном, да так с той поры как-то по-доновски и живу...
-А у вас какая была версия? - подозрительно спросил Тимофей.
Я сказал, что скажу после того как протипируют
Я сел, а она вышла к доске.
Я, зная, что она Дюма, смотрел на "типирование" уже не глазами участника, а как наблюдатель, надеясь понять со стороны эксклюзивную технологию типирования...
По внешности быстро определили, что она... да, да! вы уже догадались? логик, интуит, интроверт и иррационал!
Когда она рассказала, почему считает, что их коллектив работает эффективно, в ней обнаружилась сильная деловая логика. Когда ее попросили что-то сделать и она эмоционально сказала, что у нее это не получится, стало ясно, что у нее болевая этика эмоций. Словом, все выводы, сделанные после придирчивого осмотра формы ее запястий, мимики и "змейки" подтвердились.
Мы сидели, как два оплеванных Бальзака, и нам хотелось смеяться.
-Так кем же вы себя считали? - вспомнила девушка у доски.
Пришлось признаться, что мы считали и считаем себя Доном и Дюма.
В дружном смехе, который грянул после нашего ответа, я расслышал одну сакраментальную фразу: "Эка! Все хотят быть дуалами!" (мол, и вы, дуралеи, туда же...)
-Ну ничего, тождики - это не так уж и плохо, - успокоил нас Тимофей.
На мой вопрос, уверен ли он на сто процентов, что мы бальзаки, он без тени сомнения кивнул головой.
После нас вышла еще одна девушка, и ее снова затипировали в бальзачки, хотя она считала себя Доном или Гексли... Зато следующую девушку, которая считала себя Бальзаком перетипировали уже в Робеспьера. И следующего парня - опять в Робеспьера. Причем решающим аргументом, указывающим на рациональность, были крупные зубы! Я попробовал вмешаться и показать всем, что у меня зубы тоже крупные...
-Не такие крупные! - парировал Тимофей. - И они вот такие (он нарисовал на доске какой-то замысловатый треугольник, смотрящий в одну сторону), а у него вот такие (и нарисовал другой, смотрящий в другую). К тому времени уже вся доска пестрела записями, соционическими фигурками, волнообразными графиками, передающими темп рассказа и т. п.
Я стал показывать на девушку, которую представили как Гюго, зубы у которой были куда мельче моих...
Тимофей меня уже не слушал, а девушка стала выяснять, сколько я вешу, чтобы перевести свои и мои килограммы в длину зубов...
А теперь внимание!
Я честно пытался врубиться в систему Тимофея. Меня интересовало, как он различает интуицию времени и интуицию возможностей. Насколько я понял, фишка в следующем. Если на вопрос "из чего сделан этот предмет?" человек отвечал "из того-то и того-то" (простое перечисление), то это указывает на сильную интуицию возможностей, а если человек начинал объяснять, как эти предметы соединены друг с другом, то это указывает уже на сильную деловую логику и плюс белую интуицию. Или как-то так...
Я пару раз пытался поспорить, но Тимофей уверенно уходил от конфликта, показывая всем мышам, кто кот и в доме хозяин...
-Ну что, всем ясно? - то и дело переспрашивал он, и все кивали, что всем все, конечно, ясно.
В конце концов даже мне стало ясно, и я уже знал, после каких вопросов надо уверенно кричать, что "ясно" - инуит! "ясно" - логик! "ясно" - интроверт! "ясно" - рационал!
-Ну что, всем ясно? Робеспьер! А это? Робеспьер! Следующий!!!
Чудесно провели время. Честно говоря, мне Тимофей понравился. Некоторые его наблюдения вполне любопытны, можно было бы поспорить, на какие аспекты указывают те или иные проявления речи и поведения, но дискуссии на семинаре носили, так сказать, односторонний характер... На его вопрос, кто из социоников для меня авторитет, я ответил - Лытовы. А на мой встречный вопрос, кто для него авторитет - он погладил себя по широкой груди и, хитро улыбаясь, сказал "я сам себе авторитет"...
Воистину, нет бога кроме покойной Аушры, и Тимофей Духовской пророк ее!
PS. Надеюсь, я никоим образом не нарушил авторское право ТД на его эксклюзивную методику типирования, поведав о ней соционическому миру, поскольку, по закону о защите авторских прав, авторское право не распространяется на идеи, системы, методики и т. п. Прошу мое описание считать не более чем малосодержательным репортажем свободного художника от соционики...