11110011 01110110 ([info]di_halt) wrote in [info]ru_radio_electr,
@ 2007-03-21 21:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Ретро

PDP-11
Сегодня, с целью продажи родины добычи материала для диплома протащил свою цифромыльницу на родимое предприятие дабы показать вам один убойный раритет. А именно, систему управления которая работает без единого сбоя с 1981.
Электроэррозионный ЧПУ станок фирмы FIDIA на базе легендарного компьютера PDP-11. Адская машина!!! Грузится это чудо с здоровенных, размером с виниловую пластинку, 8" дискет. Т.к. дискеты уже давно все в кал убитые и старые, а гарантии, что в следующий раз можно будет загрузить систему нет никакой, то станок пашет без перезагрузок уже лет 20, подключённый к трём аккумуляторам и, на всякий случай, дизелю. Дабы поддерживать его жизнь в случае проделок Чубайса. В данном случае идёт обработка здоровенной детали, а поскольку процесс долгий, то монитор выключают, дабы не выжигался зря - на нём и так уже ничерта почти не видно, но на ремонт или модернизацию денег нет. Монитор там, кстати, цветной. Цветов наверное на 16.

Вот так выглядит это чудо спереди:


Вид сзади. Обратите внимание на решётки радиаторов. Это все не просто так!


Там стоит мегасупер кулер!!! Всякие ватре кулеры, залманы и прочие титаны дружно сосут с причмокиванием, потому что в заднюю крышку встроена натуральная холодильная установка!


Ну и чуток видно содержимое.



Более подробных фоток нет и не будет :( И так на заводе запрещено фотографирование, так ещё на эти станки дышать бояться. Встанут они - встанет весь цех, т.к. у них там цепной технологический процесс.




Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]pe3yc
2007-03-21 05:02 pm UTC (link)
Я когда-то имел дело с электроэрозионными станками, было дело. Правда не с этой фирмой, а с отечественными.

Там нагреваются в основном две вещи - генератор импульсов и выходные каскады управления шаговыми двигателями. Компьютерная часть относительно холодная.

(Reply to this) (Thread)


[info]di_halt
2007-03-21 08:00 pm UTC (link)
Тут хз зачем холодильник. Он уже лет десять наверное не работает. А интерфейс в другом шкафу, там же и драйверы шаговиков и генераторы.

(Reply to this) (Parent)


[info]kincajou
2007-03-21 05:26 pm UTC (link)
сильно

особенно если учесть, что проц в совецкой БК-0010 был почти полным PDP-11 в одном корпусе...

(Reply to this) (Thread)


[info]di_halt
2007-03-21 08:00 pm UTC (link)
Даже система команд совпадала?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-21 08:14 pm UTC
(no subject) - [info]dip_au, 2007-03-23 09:32 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-23 09:43 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]di_halt, 2007-03-23 09:43 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-23 09:44 pm UTC
(no subject) - [info]alec_v, 2007-03-24 10:21 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2007-03-25 02:35 am UTC
(no subject) - [info]schors, 2007-03-25 08:52 am UTC
(no subject) - [info]suvorow_, 2007-03-26 08:07 am UTC
(no subject) - [info]alz421, 2007-03-22 12:27 am UTC
(no subject) - [info]_beg_, 2007-03-22 08:58 am UTC
(no subject) - [info]schors, 2007-03-25 08:49 am UTC
(no subject) - [info]tt_rex, 2007-03-21 09:34 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-21 09:36 pm UTC
Не такая уж и точная :) - [info]dip_au, 2007-03-23 09:34 pm UTC
Re: Не такая уж и точная :) - [info]tt_rex, 2007-03-23 09:36 pm UTC
Re: Не такая уж и точная :) - [info]suvorow_, 2007-03-26 08:33 am UTC
(no subject) - [info]brewbuilder, 2007-03-23 09:43 pm UTC
(no subject) - [info]astepin, 2007-03-25 09:11 pm UTC
(no subject) - [info]suvorow_, 2007-03-26 08:44 am UTC
(no subject) - [info]free_chivalry, 2007-03-25 09:57 am UTC
TOP-10 - (Anonymous), 2008-05-14 02:41 pm UTC
Re: TOP-10 - [info]free_chivalry, 2008-05-14 05:24 pm UTC

[info]knstntn
2007-03-21 05:41 pm UTC (link)
офигеть
мини-эвм размером с шкаф)))
а про бесперебойную работу-вообще убило!!!!!!

(Reply to this) (Thread)

Re: Reply to your post...
[info]di_halt
2007-03-21 05:56 pm UTC (link)
Умеют же делать вещи...

(Reply to this) (Parent)


[info]sfrolov
2007-03-21 05:46 pm UTC (link)
Крутняк...

(Reply to this)


[info]bitoniau
2007-03-21 06:00 pm UTC (link)
Прикосновение к легенде!
Прямой ответ на вопрос "Бывает ли действительно надежная техника?" :)

(Reply to this)


[info]ente
2007-03-21 06:04 pm UTC (link)
Ы, а команды uptime там нет ? :)) Вот уж где действительно фаллометрия будет.

(Reply to this) (Thread)


[info]di_halt
2007-03-21 07:58 pm UTC (link)
Есть! Я даже видел ее. Там правда не команда, а в консоле управления, когда нет активного задания, есть строка Аптайм. Так там лет 20 с чем то :) Хотел сфоткать, но там задание выполняется, потому видно только координаты рабочего органа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sadok, 2007-03-26 07:27 am UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-12-09 12:03 pm UTC

[info]el_rocie
2007-03-21 06:29 pm UTC (link)
Очень напоминает ситуацию, когда наши далекие предки поддерживали горение костра по сотне лет. потому-что не было никакой уверенности что огонь удастся разжечь вновь : )

(Reply to this) (Thread)

Re: Reply to your post...
[info]di_halt
2007-03-21 08:54 pm UTC (link)
Ага! Именно так!

(Reply to this) (Parent)


[info]kalobyte
2007-03-21 06:40 pm UTC (link)
а нам на экономике преп говорит, что лишнее бабло надо вкладывать в развитие предприятия
а если там чего сдохнет?

сарай не впечатлил
ожидал другого, а чуда нет

больше интересует, почему не купят новый девайс?
я чего спрашиваю-то?
года 2 назад на меня вышел один давно забытый чувак
у него есть сестра
у сестры муж
муж работает в русскоговорящей конторе и у них там есть складские весы на базе пц104 с 95 виндовсом
к ним подключались терминалы для взвешивания и данные уходили по езернету
дык вот поставили там вин2003 и нужна была авторизация этих весов в домене
ну и этот муж хоть и закончил обучение на админа, но сцайт мс ему был незнаком

на сцайте лежал клиент для авторизации под 95винды
а чувачок предложил мне проапгрейдить пц104 (там был жк экран + текстовой индикатор на 2 строки и софт древний)

типа на 4 весов выделили всего 5000 евров
в то время как новые весы на базе винхп стоили 50000 за штуку

вот савок продолжает поедать моск
а можно было бы взять кредит и отработать его

вместо этого люди страдают херней и контора чуть не обанкротилась
спасло только наличие клиента на сцайте мс, ссылку на который я дал

(Reply to this) (Thread)


[info]r_a_d
2007-03-21 07:01 pm UTC (link)
вот ты бы ещё на русском писать научился что-нибудь понятное...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kalobyte, 2007-03-21 07:14 pm UTC
(no subject) - [info]r_a_d, 2007-03-22 03:38 am UTC
(no subject) - [info]kalobyte, 2007-03-22 05:18 am UTC
(no subject) - [info]r_a_d, 2007-03-22 08:12 am UTC
(no subject) - [info]kalobyte, 2007-03-22 08:36 am UTC
(no subject) - [info]di_halt, 2007-03-21 07:55 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-21 08:21 pm UTC
(no subject) - [info]di_halt, 2007-03-21 08:39 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-21 08:44 pm UTC
(no subject) - [info]di_halt, 2007-03-21 08:54 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-21 08:58 pm UTC
(no subject) - [info]di_halt, 2007-03-21 09:13 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2007-03-21 09:16 pm UTC
(no subject) - [info]andris, 2007-04-25 11:04 am UTC
(no subject) - [info]blackshaman, 2007-03-24 01:28 pm UTC
(no subject) - [info]sinclair_sc, 2007-03-23 08:47 pm UTC
(no subject) - [info]incognitus7, 2007-03-24 08:08 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]di_halt, 2007-03-24 08:26 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]incognitus7, 2007-03-24 11:16 am UTC
(no subject) - [info]pawnhearts, 2007-03-26 05:27 am UTC
(no subject) - [info]kalobyte, 2007-03-26 12:43 pm UTC

[info]heavior
2007-03-21 07:35 pm UTC (link)
Класс :-) !!!

(Reply to this)


[info]luskata
2007-03-21 07:41 pm UTC (link)
Без остановки, говоришь? А почему вентилятор не крутится? ;)

Кстати, о вентиляторах. И об электролитических кондёрах, клавиатуре, переменных резасторах и прочих механизмах. У них срок службы меньше 20 лет. ;) Особенно у вентиляторов, если их не чистить и не смазывать.

(Reply to this) (Thread)


[info]di_halt
2007-03-21 07:51 pm UTC (link)
Он крутится, просто выдержка затвора у моей мыльницы маленькая. Ты цифровиком свой кулер сфоткай - тоже стоять будет.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]di_halt, 2007-03-21 07:57 pm UTC
(no subject) - [info]luskata, 2007-03-21 08:03 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]di_halt, 2007-03-21 08:09 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]falrus, 2007-03-25 09:30 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]di_halt, 2007-03-25 09:40 am UTC
(no subject) - [info]emelja, 2007-03-22 05:28 am UTC
(no subject) - [info]di_halt, 2007-03-21 08:02 pm UTC
(no subject) - [info]pawnhearts, 2007-03-26 04:49 am UTC
(no subject) - [info]ems_viking, 2007-04-20 09:41 pm UTC

[info]maxnev
2007-03-21 07:55 pm UTC (link)
А на куя аптечго "Фест" ? Для оператора ?

(Reply to this) (Thread)


[info]di_halt
2007-03-21 08:02 pm UTC (link)
А вот хер знает! Сам удивляюсь. Наверное там нашатырь и спирт. Если станок зависнет, то оператору и начальнику цеха он потребуется =)

Кстати, там видел еще один прикол. Есть вилочный погрузчик. Так ему кто то на морду из колец здоровенного гровера эмблему AUDI наварил :)))) Видать наш человек - фанат :)

(Reply to this) (Parent)


[info]reasonspace
2007-03-21 08:24 pm UTC (link)
охренеть!!!!

(Reply to this)


[info]kalobyte
2007-03-22 05:25 am UTC (link)
вспомнил
я ожидал там увидеть огромный шкаф с кучей других шкафов, на которых такие катушки с пленкой
типа как в свовковых магнитофонах

(Reply to this)


[info]nathoo
2007-03-23 03:23 pm UTC (link)
"...старики предки наши, надо отдать им должное, строить были мастера..."

(Reply to this) (Thread)

Re: Reply to your post...
[info]di_halt
2007-03-23 05:04 pm UTC (link)
Да, кстати, если щас сделано на ПЛК или на каком нибудь QNX то тоже работает без сбоев годами.

(Reply to this) (Parent)


[info]pavel_burov
2007-03-23 03:40 pm UTC (link)
Вах! Чудо чудное!
Легендарный PDP-11!!!

P.S. А на ДВК-2 не заменили во время оно? Или там софт уж очень спецефический?

(Reply to this) (Thread)


[info]dip_au
2007-03-23 09:28 pm UTC (link)
Ни ДВК-2 (и 3 тоже), ни Электроника-60, ни ТЕМ БОЛЕЕ (бу-га-га три раза) БК-001 не были аналогами PDP-11. Электроника-60 была скореее аналогом LSI-11, упрощённого варианта PDP-11. ДВК - тоже. Совпадала система комманд и большинство портов, системный монитор, но отображаемых окон памяти и MMU, как у взрослых PDP-11 небыло.. Опять-же - не уверен (не помню), что у наших системная шина совпадала с DEC-овской..

Далеко не факт, что ДВК/Электроника могла исполнить те ОС, которые тянула PDP. Например RT11SJ (однозадачка) работала, а RT11FB (многозадачка) - не везде. Про ultrix даже и не говорю :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]suvorow_, 2007-03-26 08:14 am UTC

[info]anonimusi
2007-03-24 07:19 am UTC (link)
Эталонный случай надежды на авось. Я конечно понимаю - Раритет и все такое, но вот никогда не мог понять зависимость производства и угрозы убытков с большим количеством нулей из-за какой-нибудь грошовой фигни.

Лексусы начальство поди меняет исправно, а вот если завод из-за станка встанет, то виноват будет не тот кто бабок на инвестиции зажилил, а какой-нибудь Вася технолог.

(Reply to this) (Thread)

Re: Reply to your post...
[info]di_halt
2007-03-24 07:37 am UTC (link)
Естественно! Крайнего то всегда найдут. Непонятна только политика владельца цеха (он там единоличный хозяин-барин) встанет цех - его бизнесу (по крайней мере этому направлению) хана. Неужтно НАСТОЛЬКО живет на авось. Глупо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your post... - [info]incognitus7, 2007-03-24 08:13 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]di_halt, 2007-03-24 08:58 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]anonimusi, 2007-03-24 09:22 am UTC
(no subject) - [info]pawnhearts, 2007-03-26 04:51 am UTC
(no subject) - [info]g_ginol, 2007-03-26 11:38 am UTC
Эмуляторы PDP-11 и УКНЦ ...
[info]uk_nc
2007-03-24 09:17 am UTC (link)
Эмуляторов PDP существует больше одного и наверное можно найти с исходниками. Эмулятор УКНЦ пишется прямо сейчас ;-) http://www.felixl.com/Uknc 8" дискеты встречаются "в продаже". Так что - PDP живее всех живых ;-)

(Reply to this) (Thread)

...
[info]xawari
2007-03-24 03:40 pm UTC (link)
У меня есть пачка 8" дискет в отличном состоянии. Ещё есть мого 5". ПРодам. Дорого. :P

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ... - [info]uk_nc, 2007-03-24 05:32 pm UTC

[info]kaputmaher
2007-03-24 11:08 am UTC (link)
У меня 8-дерьмовая дискета случайно завалялась :)

(Reply to this) (Thread)


[info]igoreks
2007-03-28 10:27 am UTC (link)
К меня пара таких дискет используется в качестве телевизионной антены.

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]blackshaman
2007-03-24 01:25 pm UTC (link)
Мда чудо русское... Наверное страна вся только вот на таких станках смогла 90-е годы выдержать.

И свой пример: Я когда в бауманке учился и делал курсовик по сопромату и деталькам машин, нужно было какой-то корпус расчитать с максимальной нагрузкой в три раза превышающую возможную. Задачу я пересчитывал десятка два раза. У меня все время запас прочности выходил стократным. Потом когда вышли все сроки и я пришел к преподу, то посмотрел на меня удивленно и говорит мол, что а так и должно было быть! После этого я понял, что в нашей стране большинство с таким запасом прочности.

(Reply to this) (Thread)

PDP-11 vоя любовь !
[info]ecorambus
2007-03-24 09:49 pm UTC (link)
У нас такой же стоит, скока мы не нем открытий сделали. патетов настрогали!
Кто бы его шас запустил! Цены бы не было. Все в рабочем состоянии. рядом Микроскоп Оптон со сканирующим столиком. Конфокал отдыхает!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: PDP-11 vоя любовь ! - [info]sonic_amiga, 2007-04-28 07:52 am UTC
Запасы - [info]abolin, 2007-03-25 11:03 am UTC

[info]astepin
2007-03-25 09:13 pm UTC (link)
На самом деле это все ремонтируемо - запчасти к ним у буржуев выпускаются до сих пор, тк таки машины до сих пор рулят всякими атомными элекростанциями и прочими важными вещами.

(Reply to this) (Thread)

Re: Reply to your post...
[info]di_halt
2007-03-25 09:16 pm UTC (link)
Ничуть в этом не сомневаюсь. Просто это, скорей всего, никому не нужно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your post... - [info]astepin, 2007-03-25 10:30 pm UTC

[info]golosptic
2007-03-25 10:01 pm UTC (link)
Я знал место, где ещё в 2002 эксплуатировался Минск-32... (сейчас не знаю, наверное, всё-таки демонтировали).

(Reply to this)


[info]pawnhearts
2007-03-26 04:47 am UTC (link)
а что мешает образ дискеты стянуть(или попросить у производителя, должны дать) и припаять вместо тамошнего дисковода что-нибудь другое. Процедура копеешная, хотя наверное придется книжку открыть почитать что там за интерфейс. Но явно дешевле дизелей всяких)
А перезагружать эвм ни к чему, от этого один вред, это же не персоналка с дос/виндос и прочими радостями домохозяек)

(Reply to this) (Thread)

Эту машину можно спасти. Элементарно.
[info]sonic_amiga
2007-04-28 07:59 am UTC (link)
У всех дисководов всю жизнь был один и тот же интерфейс. Подключить можно хоть 3.5" накопитель, и все будет отлично работать. Единственное условие - дискеты должны быть soft-sectored, т. е. с программной разметкой. В очень старой аппаратуре можно встретить hard-sectored, т. е. индексных дырок у нее много - по одной на сектор. Если он такой, то это хуже, тогда действительно искать новый привод, переинсталляция ОС под другое железо мне представляется проблематичной и рискованной.
Вместо выгоревшего монитора можно подключить обычный телевизор с помощью очень простой схемки. Или любой советский видеомонитор типа "Электроники 6105".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Эту машину можно спасти. Элементарно. - [info]di_halt, 2007-04-28 08:57 am UTC
Re: Эту машину можно спасти. Элементарно. - [info]di_halt, 2007-04-28 06:36 pm UTC
Дискеты говоришь сгнили?
[info]otzhegov_n1
2007-03-30 07:40 pm UTC (link)
Знал я раньше одну комнату на одном предприятии, в которой этих дискет было... очень много, не знаю как сейчас, а тогда были. Из той комнатки у меня до сих-пор две штуки дома валяютсяo :)

(Reply to this)


[info]fon_rotbar
2007-04-20 02:36 pm UTC (link)
Да здравствует Научно-Техническая Революция!

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…