ten_der ([info]ten_der) wrote in [info]ru_pravo,
@ 2007-08-16 16:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Юристы ЖЖ H-E-E-E-LP!!!
Ко мне обратилась сослуживица. Вся в слезах. Ее маленький 4-х месячный котик выпал из окна 10-го этажа на крышу припаркованой машины. Теперь этот урод-хозяин машины грозится судом и взысканием 20000 руб. за поврежденную крышу. Как я есть водитель с большим стажем скажу: для того чтобы так повредить крышу машины (ЛАДА 12-я модель, см. первое фото, на фото машина стоящая в середине)




нужно к котику (см. второе фото), которому сделана уже вторая операция по штифтованию бедренной кости




примотать изолентой кирпич. Кроме того непонятно - почему котик, якобы сломавший РЕБРО ЖЕСТКОСТИ КРЫШИ МАШИНЫ, не растекся по этой крыше в полужидком состоянии? Крыша машины расчитана на "перевертыш" и не может быть повреждена с такой силой 4-х месячным котиком.
КОРОЧЕ! НУЖНА КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ ПОМОЩЬ В ОТРАЖЕНИИ НАЕЗДА НА КОТИКА И ЕГО ХОЗЯЙКУ! И ВООБЩЕ: НЕХРЕН БЫЛО ПАРКОВАТЬ СВОЕ ВЕДРО С ГАЙКАМИ В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ (ТРОТУАРЕ), ДА ЕЩЕ И В ЗОНЕ ПРОЛЕТА КОТИКОВ!



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)

Так вроде как коты
[info]glaue2dk
2007-08-16 02:16 pm UTC (link)
не являются лицами по ГК. Вы тут тоже ни при чём - кота Вы не сбрасывали, он сам свалился. Пусть идёт в суд, раз ему охота...

(Reply to this)

не шумите.
[info]valery_k
2007-08-16 02:17 pm UTC (link)
если был бы кирпич с 10 этажа - то была бы дырка. А от такого котика - вполне адекватные повреждения.
Только ремонта там - тысяч на 6-8 максимум, но никак не на 20...
А про ребро жесткости хозяин авто сказал? Врет - ребро там вполне целое, промята только жестянка крыши. Попади котик на ребро - убился бы.
Я бы посоветовал владельцу авто не врать, назвать реальную цифру повреждений, и пойти на мировую.

Если же будет повторять сказки про ребро жесткости и 20 тысяч - посоветовать ему не врать и не орать, а идти по законному - но очень длинному маршруту. И предупредить его, что любые угрозы расправы и т.п. делают шансы на компенсацию ущерба нулевыми.

(Reply to this) (Thread)

Re: не шумите.
[info]lenin_vt
2007-08-17 08:51 am UTC (link)
Ты в Москве давно был на СТО у жестянщиков и маляров? они за 6 тыс не будут даже в сторону машины смотреть )) Тем более крыша, - самый сложный элемент, ее так просто не выровнять в "ноль", и не заменить.

(Reply to this) (Parent)

offtop
[info]jellicle_kitten
2007-08-16 02:20 pm UTC (link)
а хозяивам - сетку ставить. пусть поправляется масик.

(Reply to this)


[info]skatt_ru
2007-08-16 02:20 pm UTC (link)
с детищами совецкого автопрома бывает и не такое.
странно, что котик еще насквозь не вышел
а не растекся он, потому што коты они живучие

тут кстати основания для иска к хозяйке и признания ее виновной по-моему отсутствуют

кот не является ее имуществом. она кота на крышу не кидала.
она тут вообще ни при чем. он сам прыгнул. он же не горшок с цветами, который обязательно толкнуть надо было.
с таким же кстати успехом прыгнуть мог бездомный кот. иск был бы к московскому правительству???

форс-мажор тут, имхо)) как будто дерево упало

(Reply to this) (Thread)


[info]great_segun
2007-08-16 02:31 pm UTC (link)
кот не является ее имуществом

Ст.137 ГК РФ - К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

Каким правовым актом установлено, что действие этой статьи на котов не распространяется?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 03:16 pm UTC
(no subject) - [info]nelis, 2007-08-16 02:42 pm UTC
(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 03:28 pm UTC
(no subject) - [info]nelis, 2007-08-16 03:34 pm UTC
(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 03:44 pm UTC
(no subject) - [info]nelis, 2007-08-16 03:57 pm UTC
(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 04:07 pm UTC
(no subject) - [info]nelis, 2007-08-16 04:09 pm UTC
(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 04:12 pm UTC
Вы преувеличиваете, - [info]bregon, 2007-08-17 05:46 am UTC
Re: Вы преувеличиваете, - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 06:53 am UTC
Re: Вы преувеличиваете, - [info]akkort, 2007-08-17 07:18 am UTC
Re: Вы преувеличиваете, - [info]bregon, 2007-08-17 07:33 am UTC
(no subject) - [info]d_a_z_bastard, 2007-08-16 03:04 pm UTC

[info]captain210
2007-08-16 02:23 pm UTC (link)
Ничего делать не надо вообще. Доказать ничего невозможно. Машина запаркована с нарушением ПДД и еще много чего. Пусть спокойно лечит кошака.

(Reply to this) (Thread)


[info]the_blacky
2007-08-17 08:10 am UTC (link)
Нарушение ПДД не является причиной причинения вреда.
Связи нет.

(Reply to this) (Parent)


[info]dr_gulbert
2007-08-16 02:24 pm UTC (link)
платить придётся.
Но сколько? Чем хозяин авто потдтверждает сумму?
насчёт ребра жёсткости - явная чушь - школьный курс (вес/ускорение/скорость/высота/жёсткость металла) потвердит, что котик не мог повредить ребро жёсткости . Хозяин авто может назначить экспертизу (при большой разнице в требованиях оплавта за счёт хозяина авто).

(Reply to this)


[info]great_segun
2007-08-16 02:29 pm UTC (link)
Спор двух экспертиз, на мой взгляд

Хозяин подтащит заключение на 20 т.р.
Вы в суде попросите провести судебную экспертизу, ссылаясь на завышенность экпертизы хозяина.
Суд взыщет скорее всего по судебной, плюс-минус немного от желания судьи, плюс расходы на экспертизу, плюс госпошлина.
Можно попробовать отречься от кота, в принципе, наверное, на нем же штамп не стоит. Другой вопрос, что принадлежность кота уже засвечена, так что это будет сложно.

(Reply to this) (Thread)


[info]missi4ka
2007-08-16 04:42 pm UTC (link)
А то что машина припаркована не правильно?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]great_segun, 2007-08-16 05:03 pm UTC
(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 07:43 pm UTC
(no subject) - [info]great_segun, 2007-08-16 08:00 pm UTC
(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 08:11 pm UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 11:27 am UTC
(no subject) - [info]skatt_ru, 2007-08-16 08:13 pm UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 07:07 am UTC

[info]akulina1
2007-08-16 02:42 pm UTC (link)
не ясно, насколько вообще доказуемо то, что имело место падение именно этого кота.

(Reply to this) (Thread)


[info]hobysss
2007-08-16 03:16 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]rashun, 2007-08-17 05:00 am UTC
(no subject) - [info]rifeal, 2007-08-17 06:23 am UTC
(no subject) - [info]akulina1, 2007-08-17 07:50 am UTC

[info]alexf
2007-08-16 02:44 pm UTC (link)
А уродку-хозяйку кота за жестокое обращение с животным нельзя засудить? Я бы на месте владельца авто этот вопрос провентилировал.

(Reply to this) (Thread)


[info]akulina1
2007-08-16 02:47 pm UTC (link)
какой вы милый, невозможно не восхититься)))

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]d_a_z_bastard, 2007-08-16 03:05 pm UTC
неправовое
[info]d_a_z_bastard
2007-08-16 03:06 pm UTC (link)
хозяйке надо бы дать Зеленой Бамбуковой Палочкой по голове, за то что так "внимательно" следит за котом...

(Reply to this) (Thread)

Re: неправовое
[info]guzel_23
2007-08-16 03:54 pm UTC (link)
знаете, коты имеют обыкновение падать из окон, это не единичный случай, любят они высоту.
при чем тут хозяйка?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: неправовое - [info]d_a_z_bastard, 2007-08-16 03:58 pm UTC
Re: неправовое - [info]pusha_zajachik, 2007-08-16 03:59 pm UTC
от модератора - [info]zigfrid, 2007-08-16 07:41 pm UTC

(Deleted post)
от модератора
[info]zigfrid
2007-08-16 07:39 pm UTC (link)
предупреждение за мат. первое и последнее.

(Reply to this) (Parent)


[info]pusha_zajachik
2007-08-16 04:01 pm UTC (link)
идите на мировую: пусть загонит машину на сервис нормальной компании (не к знакомому в гараж, чтобы вам потом не выставили те же 20 000 рублей), а вы ему оплатите по предъявлении документов о ремонте.

PS если хотите разбираться нормально, забудьте о "котиках" и "уродах". ВЕЩЬ вашей подруги нанесла повреждения ТС человека.

(Reply to this) (Thread)


[info]jerom
2007-08-16 04:17 pm UTC (link)
Если бы мне машину так сильно помяли я бы тоже требовал денег. Вопрос только в сумме. Правка + шпатлёвка + покраска.. Хм, ну явно не менее 10 тысяч.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pusha_zajachik, 2007-08-16 04:52 pm UTC
(no subject) - [info]ten_der, 2007-08-17 06:56 am UTC

[info]mep3abeli
2007-08-16 05:23 pm UTC (link)
Водила прав.
Надо взыскивать денег.
На самом деле, даже если машина запаркована неправильно, даже если на это есть квитанция о том, что она запаркована со всевозможными нарушениями, даже если водитель злобный нарушитель, алиментщик и тайный педофил, это не дает права гражданам безнаказанно повреждать его имущество.

(Reply to this)

(Deleted post)
от модератора
[info]zigfrid
2007-08-16 07:38 pm UTC (link)
замечание. следите за лексикой.
второе замечание - за оффтоповый комментарий.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: от модератора - [info]ars_vivendi, 2007-08-16 07:45 pm UTC
Re: от модератора - [info]zigfrid, 2007-08-16 08:19 pm UTC
Re: от модератора - [info]ars_vivendi, 2007-08-16 08:29 pm UTC
Re: от модератора - [info]ars_vivendi, 2007-08-16 09:28 pm UTC

[info]abomberz
2007-08-16 06:59 pm UTC (link)
повреждения вполне 'адекватные' - от кота. Не стал же он после падения сам себе еще крышу мять больше чтобы больше денег отсудить... Вобщем надо делать экспертизу независимую, и идти на мировую. Хозяйка кота ответственна за питомца. Может она его сама выкинула на машину, это уже не докажешь ведь ))
А если б машина там не стояла, думаете он бы выжил? Все конечно возможно, мой кошак 2 раза с пятого этажа на бетонный козырек падал и тьфу-тьфу ничего

(Reply to this)


[info]xpl01t
2007-08-16 08:50 pm UTC (link)
Хозяин машины прав на 101%. Если есть совесть - пусть сослуживица оплатит ущерб и извинится.
А зачем она котика выкинула из окна?

(Reply to this) (Thread)


[info]kokojambo
2007-08-16 10:20 pm UTC (link)
Хм, а почему бы не подать встречный иск о причинении травм кошаку неправильно припаркованным транспортным средством?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]xpl01t, 2007-08-17 01:24 am UTC

[info]andrey_fromfili
2007-08-16 11:26 pm UTC (link)
Каждый тут катит бочки в ту или иную строну. Как часто бывает в итоге, суд выясняя мнения строн, проверив доказательства, приходит к какому-нибудь третьему выводу: что все готовы накатить бочки, поэтому не присуждается никому в чью-либо пользу чаще всего.

(Reply to this)


[info]signamax
2007-08-17 03:39 am UTC (link)
не знаю как у вас
скажу как на западе- канада/америка
мужик обратился бы к девушке - заплати за ремонт
или бы починил машину и показал бы ей чек

если согласилась - одно дело
если не согласилась - чел обращается в страховую компанию
его спрашивают - он говорит - на припаркованную машину что-то упало или прыгнуло - вот результат
страховщик спрашивает - кого подозреваете
вон ту девушку - у нее и кот в гипсе и в жж пишет об этом
хорошо - говорит страховщик - мы машыну чиним сейчас а с девушкой сами будем разбираться
далее мужик с починенной машиной идет домой а на девушку наваливается юрист страховщика - судиться со страховой компанией знаете ли непросто особенно если виноват

(Reply to this)


[info]mr_grey_msu
2007-08-17 05:49 am UTC (link)
Господа, я, конечно, не спец в вопросах деликтов... Но. В чем вы уматриваете вину хозяйки котенка? ИМХО, здесь случай чистой воды. А котята у нас еще не стали источниками повышенной опасности, чтобы хозяйку привлекали к ответственности без вины.

(Reply to this) (Thread)


[info]akkort
2007-08-17 06:40 am UTC (link)
вина хозяйки котенка заключается в бездействии (халатности), повлекшим нанесение имущественного вреда (слава богу, что не вреда здоровью). например, если машина совершает ДТП, то в большинстве случаев имеет место быть как раз бездействие - не предпринял необходимых маневров (не нажал на тормоз) для избежания ДТП, что ничуть не снимает с водителя вины. или в магазине на прилавке стоит просроченный продукт, вы его покупаете и не посмотрев на дату выпуска травитесь - опять таки имеет место быть бездействие персонала, которое наказуемо. а то, что вы не читали надпись на продутке с них вины не снимает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 07:43 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 07:57 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 08:11 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 08:51 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 09:05 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 09:24 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 09:34 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 10:01 am UTC
(no subject) - [info]antoin, 2007-08-17 11:14 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 07:46 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 08:02 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 08:16 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 09:07 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 09:13 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 09:17 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 09:49 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 10:01 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 10:15 am UTC
(no subject) - [info]cheis, 2007-08-17 03:58 pm UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 07:48 am UTC
(no subject) - [info]akulina1, 2007-08-17 07:53 am UTC
(no subject) - [info]kostichek, 2007-08-17 03:24 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2007-08-17 11:07 am UTC

[info]akkort
2007-08-17 06:25 am UTC (link)
Стоимость ущерба не всегда состоит только из стоимости ремонта, есть еще понятие как нарушение товарного вида. То есть если машина была новой не битой и он ее мог продать за 90% покупной стоимости, то жестянка на крышке помимо чисто стоимости ремонта независимо от качества снижает рыночную стоимость машины скажем еще на 5%. Итого жестянка - 10 тысяч рублей. Нарушение товарного вида - 5% от стоимости машины в 200 т.р. - еще 10. Так что автовладелец прав. Любой юрист средней руки это докажет, а если это будет доказывать юрист из страховой компании, то закажут оценку у оценщиков, занизят рыночную стоимость по всем коэффициентам и будет еще дороже.

А сослуживице надо не пытаться уйти от ответственности, а благодарить владельца, т.к. прогнувшаяся от удара крыша амортизировала удар и фактически спасла если не жизнь котика, то от серьезных травм точно. Еща надо радоваться, что котик не упал на голову человеку или даже ребенку, в этом случае сослуживицу ждало бы уголовное преследование вплоть до тюремного заключения. Иметь животных - это отвественность не только перед ними, но и перед окружающими. Котик, упавший на крышу или голову ничем не отличается от собаки, покусавшей человека. Хозяин собаки знает, что собака может покусать и поэтому покупает ошейник и намордник. А хозяйка кошки знает, что кошка ходит по балкону и может упасть, вместе с тем она не предприняла адекватных действий по защите людей от своей кошки, например не привязала кошку поводком или не натянула сетку, следовательно своим бездействием уже совершила правонарушение.

Что касается повреждений - именно такие они и должны быть, посчитайте расстояние до машины, вес котика, ускорение свободного падения, вспомните физику - gt^2/2 и mV^2/2 и примените к куску металла. Котику еще повезло, что упал плашмя. падал бы головой вниз - вообще бы дырку в круше сделал. А то, что жив остался и переломов мало - так это живучесть и амортизация удара мышцами, плюс гибкость костей. Если вы прыгнете на крышу машины со второго этажа, то кинетическая энергия будет примерно та же, что у котика с 9го и такая же вмятина будет, а у вас никаких переломов. Насчет переворотов - когда машина переворачивается, то это происходит не с таким вектором скорости, поэтому повреждения другие.

Единственное, в чем не прав автовладелец - никакого ребра жесткости в этом месте нету, но это никак на стоимости ремонта в 20 тысяч не отразится. Если бы погнулась рама, то ремонт бы мог стоить и все 50 тысяч. В любом случае он на суде может сослаться на свою неграмотность и погнулась она или нет никакого значения не имеет, сколько ему в сервисе сказали, столько он и предъявил. Насчет парковки тоже к делу не относится, вы можете только написать жалобу в гибдд и его по материалам дела оштрафуют на 50р, даже если бы он влетел вам в огород на этой машине, то вы бы не имели права гнуть его машину, а только требовать компенсации за помятую капусту. А тротуар - общественное место и судя по фото автовладелец не нанес никому материального ущерба и общественной безопасности, поэтому действия котика не могут попадать под категорию защиты правопорядка или необходимой самообороны и освобождать вас как его владельца от возмещения ущерба. Вот если бы он бросился на капот машины, которая бы хотела наехать на ребенка и тем самым спас ребенка, тогда да - респект ему и уважуха.

Не отмажется сослуживица и не надо ее обнадеживать и искать юридичскую казуистику, она не права, пускай платит.

(Reply to this) (Thread)


[info]adsky40rt
2007-08-17 07:11 am UTC (link)
>>Еща надо радоваться, что котик не упал на голову человеку или даже ребенку, в этом случае сослуживицу ждало бы уголовное преследование вплоть до тюремного заключения.

уголовка да еще и с лишением свободы?! по какой статье, интересно?!

>>Не отмажется сослуживица и не надо ее обнадеживать и искать юридичскую казуистику, она не права, пускай платит.

а я вам скажу, что в суде отмажется с полпинка.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 07:30 am UTC
(no subject) - [info]mr_grey_msu, 2007-08-17 08:00 am UTC
(no subject) - [info]adsky40rt, 2007-08-17 08:11 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 08:29 am UTC
(no subject) - [info]adsky40rt, 2007-08-17 09:36 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 08:36 am UTC
(no subject) - [info]adsky40rt, 2007-08-17 09:43 am UTC

[info]akkort
2007-08-17 06:47 am UTC (link)
кстати, у сослуживицы или вас есть машина? можете провести простой опыт - взять обычную резиновую хозяйственную перчатку, ее прочность примерно соответвует коже, но можете сшить мешок и из нескольких кожаных перчаток. Наполните эту емкость фаршем или водой до веса котика - на вид грамм 700 и бросьте с 10 этажа себе на машину. уверяю, повреждения будут именно такие, как на фото, а перчатка или мешок не лопнут. даже если вы просто нальете воду в презерватив и бросите, то будут большие повреждения, но меньше и презерватив лопнет, так как намного менее прочен обычной кожи и без скелета.

(Reply to this)


[info]adsky40rt
2007-08-17 07:19 am UTC (link)
вам тут среди прочего много глупостей наговорили...

хозяин вашу сослуживицу просто "разводит" на деньги.

но если представить гипотетически суд:
ему придется доказывать:
- факт наличия у сослуживицы кота вообще (кот элементарно на время суда отдается в другие руки)
- факт принадлежности кота сослуживице (недоказуемо, если нет свидетелей, как она с ним гуляла и т.п.)
- факт, что повреждения причинил именно кот (для этого отдельная экспертиза о том, каким предметом нанесен удар, с какой высоты и т.п.)
нихрена он это не докажет, при этом со стороны сослуживицы нужно будет просто делать невинное лицо и все отрицать.

это для начала.
короче говоря, действия таковы - плюнуть на "потерпевшего" и спокойно жить дальше. ниче он вам не сделает.

(Reply to this) (Thread)


[info]akkort
2007-08-17 07:52 am UTC (link)
> - факт наличия у сослуживицы кота вообще (кот элементарно на время суда отдается в другие руки)
> - факт принадлежности кота сослуживице (недоказуемо, если нет свидетелей, как она с ним гуляла и т.п.)

Если они живут в одном доме или дворе, а скорее всего именно так, то соседи 100% знают кто, чей и у кого. Если хорошие отношения хотя бы с кем-то (а это очень вероятно на почве автовладения и логики "сегодня мне эта дура кота на машину уронила, а завтра тебе"), то найдутся соседи, которые подтвердят, что кот ее и был ее до момента падения. Даже если они этого точно не знают и не могут доказать ("как откуда знаю? мы в одном доме живем, все друг друга знают и у кого какая кошка"), то у суда нет оснований сомневаться в их правдивости, хотя материальных доказательств нет. Кто-то скажет, что видел в окно, как она забирала кота от машины и ругалась с владельцем, даже если бы его в это время не было дома. Скажет "был дома, видел в окно, не вышел сразу так как не задумывался, а вот сосед обратился - я пришел подтвердить". У суда нет оснований не верить свидетелям, только если ответчик не озаботиться доказательством сговора и нелицеприятных подробностей о свидетелях ("он алгоколик, вот справка от участкового, он за бутылку что угодно подтвердит").

Что в итоге - потерпевший проходит квартиры и говорит "вы знаете такую из такой-то квартиры, у нее еще кот такой мелкий, вот представляете - он мне на новую машину упал и ущерба на 20 тысяч, не могли бы в суд со мной подъехать и подтвердить". Дальше следуют реакции:
1) не видел, ничего не подтвержу
2) видел/слышал кошку, расскажу про нее, про машину не в курсе
3) видел хозяйку с котом возле машины, что за кот не знаю, но вмятина есть
4) ах она сука, я не видел, но для тебя расскажу что надо

Все просто, хотя и геморройно и слегка унизительно.

Действия ответчика:
1) По каждому свидетелю собирать компромат и опровергать.
2) Привлекать других соседей (друзей и родственников нельзя), которые скажут, что никакой кошки нет (тут будет агрумент обратный "они у тебя что, каждый день жили, может быть просто не видели кота"). Свидетели не смогут доказать факт отсутствия кота всегда, а только в те моменты, которые они были рядом. А свидетели потерпевшего скажут "да, видели однажды" и все, кот есть, просто он прятался.
3) Доказывать, что кот не мог нанести таких повреждений (тут не прокатит, это как раз его повреждения).
4) Уходить в тотальный отказ "все козлы против меня объединились".

Итог - при наличии хотя бы 2-3 свидетелей, а в таком доме они найдутся 100% независимо от того, что видели на самом деле, суд примет решение в пользу истца.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]adsky40rt, 2007-08-17 08:19 am UTC
(no subject) - [info]akkort, 2007-08-17 08:54 am UTC
(no subject) - [info]adsky40rt, 2007-08-17 09:47 am UTC
(no subject) - [info]dusty_alex, 2007-08-17 09:57 am UTC
(no subject) - [info]adsky40rt, 2007-08-17 10:08 am UTC
(no subject) - [info]dusty_alex, 2007-08-17 10:13 am UTC
(no subject) - [info]adsky40rt, 2007-08-17 11:26 am UTC
(no subject) - [info]ten_der, 2007-08-17 10:27 am UTC
(no subject) - [info]cheis, 2007-08-17 03:35 pm UTC
(no subject) - [info]le_jouvenceau, 2007-08-18 10:44 am UTC
(no subject) - [info]ten_der, 2007-08-20 09:30 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]the_blacky
2007-08-17 08:09 am UTC (link)
*радуется что имеет гараж в котором его авто защищено от падения всяких тварей*
По сути: животное - собственность.
Собственник несёт бремя содержания собственности.
Собственность причинила цщерб.
Собственник отвечает.
Водитель прав.

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2007-08-17 11:07 am UTC (link)
какие замечательные выводы из бремени собственности, указанного в 210 ст ГК
Обязанности из бремени собственника связываются с необходимостью несения расходов по поддержанию имущества в надлежащем состоянии (проведению текущего и капитального ремонта зданий, сооружений и т.п.), уплате предусмотренных законом налогов, внесению различного рода сборов и платежей в государственные и муниципальные фонды и т.д. С ответственностью за ущерб 210-я никак не связана.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]the_blacky, 2007-08-17 11:12 am UTC
(no subject) - [info]antoin, 2007-08-17 11:18 am UTC
(no subject) - [info]the_blacky, 2007-08-17 11:23 am UTC
(no subject) - [info]antoin, 2007-08-17 11:34 am UTC
(no subject) - [info]golosptic, 2007-08-17 07:55 pm UTC
(no subject) - [info]golosptic, 2007-08-17 08:02 pm UTC

[info]simonenkov
2007-08-17 08:17 am UTC (link)
машина фактически спасла жизнь котенку. об асфальт его бы точно размазало. я бы не пожалел денег на ремонт на месте хозяйки.

а по поводу того, что котик не смог бы сделать такую вмятину - смог бы вполне. советский автопром не умеет делать машины и вся жестянка у них не толще фольги. я где-то год назад врезался в десятку. у меня 2 царапины на бампере, а десятка без бампера, без светотехники и с треснувшим задним стеклом.

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…