ru_med: иммунный статус.

Sergey (sergey82) wrote in

ru_med,
@ 2006-08-08 14:44:00

иммунный статус.

Пришли результаты иммунологических исследований(и исследований на некоторые инфекции). Караул и ужас, половина параметров мимо нормы(подчёркнуты и выделены жирным).

Имунный статус:

Параметры клеточного иммунитета:

Лимфоциты 38 (норма: 19-37)

CD3 (T-лимфоциты) 78 (норма: 52-76)

CD4 (T-хелперы) 60 (норма: 31-46)

CD3+CD8+ (T-киллеры) 19 (норма: 23-40)

CD4+CD8+ (дубль позитивные T-клетки) 0.1(норма: 0.1-1.5)

CD4+HLADR+ 0.3(норма: 0.2-1.8)

CD3-CD8+ 4.7(норма: 1.5-6)

Соотношение CD4/CD8 3.2 (норма: 1.0-1.7)

CD16 (NK-клетки) 12 (норма: 9-19)

CD56 (NK-клетки) 0.1(норма: 0.1-5)

CD19 (B-лимфоциты) 5 (норма: 6-18)

CD25 (Рецептор ИЛ-2) 0.1(норма: 0.1-5)

HLA DR 4 (норма: 6-22)

CD95 6 (норма: 2-7)

Параметры цитокинового звена иммунитета:

ИНФ-альфа спонтанная 50 (норма: 0-50); индуцированная 172 (норма: 100-500); содержание 50 (норма: 0-50)

ИНФ-гамма спонтанная 20 (норма: 30-50); индуцированная 538 (норма: 1000-5000); содержание 216 (норма: 0-50)

Параметры гуморального звена иммунитета:

lgM 0.99 (норма: 0.6-2.5)

lgG 17.25 (норма: 8-18)

lgA 1.22 (норма: 0.9-4.5)

lgE 10 (норма: 20-100)

Исследования на "скрытые" инфекции:

ВЭБ-Ат к ранним белкам EA, IgG: отрицательно

ВЭБ-Ат к ядерному белку NA, IgG: положительно

антитела к вирусу герпеса I/II, IgG: 26.00 (норма до 1.0)

обнаружены кокковые формы Hp( Хеликобактер, который в ЖКТ)

Прочие вирусы, бактерии и паразиты не обнаружены(цитамегаловирус, токсоплазма, микоплазма и прочие).

Общий анализ крови в норме, за исключением слегка повышенных лимфоцитов. Кстати, последние у меня постоянно(много лет) несколько выше нормы(~ 40-45, чаще всего).

Заранее благодарю.

P.S. Я конечно понимаю, что надо с ЭТИМ к врачу, но пока дойдёт дело до врача(надо найти, записаться, потом ждать очереди), хотелось бы знать, стоит ли так уж расстраиваться. Особенно по ВЭБ и Герпесу :-(

(Post a new comment)

	katyamba 2006-08-08 11:41 am UTC (link)
	Расстраиваться совершенно точно не стоит. Не переживайте, изменения клинически значимыми не являются. (Reply to this)(Thread)

	sergey82 2006-08-08 11:53 am UTC (link)
	Спасибо :-) А что с вирусом Эпштейна-Барра? Просто я столько всякой жути слышал об этом заболевании. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	grey_horse 2006-08-08 11:57 am UTC (link)
	Это которое синдром хронической усталости? (Reply to this)(Parent)(Thread)

sergey82
2006-08-08 12:21 pm UTC (link)

Не только. Это вроде как вирус, который может "подсаживать" все сисемы организма. Вплоть до провакации всяческих опухолей. А ещё бывают острые формы(но это редкость).

Но, тем не менее, им, вроде как, заражёно 90% населения. И эти самые 90% населения, в большей своей части, чувствуют себя очень даже неплохо(работают, учатся, радуются жизни и т.п.).

(Reply to this)(Parent)

	sergey82 2006-08-08 12:22 pm UTC (link)
	http://www.herpes.ru/her/pat/eb/index.htm (Reply to this)(Parent)

druid_anchutka
2006-08-08 11:58 am UTC (link)

И за то, чтобы всё это узнать и испортить себе настроение, ты еще раскошеливался?
Да любого человека здорового копнуть- столько найдешь! Просто никто таких подробных анализов не делает и живет себе спокойнехонько! А делали бы- за голову схватился бы каждый второй!

(Reply to this)(Thread)

	sergey82 2006-08-08 12:13 pm UTC (link)
	Ну, если человек хорошо себя чувствует и не имеет никаких проблем - то конечно. Но в моём случае это не так, и для "копания" есть причины. (Reply to this)(Parent)(Thread)

druid_anchutka
2006-08-08 12:33 pm UTC (link)

Тем не менее, к сожалению, еще не ясно, приблизился ли ты к решению проблемы путем этих исследований. Хорошо, если бы в результатах анализов содержался ответ на твои вопросы. Надо срочно к врачу записываться, который это свяжет (или никак не свяжет) с твоим самочувствием, пока сам не напридумывал страшилок, а то слова и цифры непонятные, много их, они сами по себе могут на самочувствие повлиять! Скажу по секрету, у меня тоже плохие анализы осмотра у женского врача. Сегодня на медосмотре мне сказали, что если я планирую детей, мне надо долго лечиться- стационар, антибиотики, физиопроцедуры, далее- юга, грязи. Детей я не планирую и опасаюсь, но не хотелось бы совсем исключать, а вот здоровой быть хочу. А денег нету ни х...на это лечение и времени нет....Вот так. Так что твое приунывшее и недоуменное настроение после получения анализов разделяю:)

(Reply to this)(Parent)

se_kvir
2006-08-29 12:31 pm UTC (link)

а если не секрет, сколько все это стоило?вопрос не праздный, просто мне наверное тоже самое предстоит, хотя, как ты правильно в психиатрию написал, стоит задуматься над тем, кому потом будут нужны все эти результаты...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	sergey82 2006-08-30 12:44 pm UTC (link)
	~6 т.р. Иммунологи предлогают лечение интерферонами, но на сайте http://www.psychoreanimatology.org/ о них(интерферонах) высказываются не слишком лестно в плане возможных негативных последствий как раз для психики. (Reply to this)(Parent)(Thread)

se_kvir
2006-08-31 04:14 am UTC (link)

этот сайт мне знаком...Им заправляет некий доктор Нельсон, врач-психиатр-реаниматолог. Этот господин делал мне ЭСТ. Ты, кстати, не думал про ЭСТ, учитывая твою плохую переносимость препаратов?
А про интерфероны надо будет почитать, я пока слабо представляю, что это такое.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

sergey82
2006-08-31 04:39 am UTC (link)

ЭСТ ? Думаю, с моей тревожностью и вегетативной разбаллансировкой она не очень то и показана. В этом отношении ЭСТ может даже навредить. Кроме того, я бы никогда не согласился. Я сейчас всего боюсь, тем более таких процедур. Знаю что это под наркозом, так я и наркозов боюсь. Всего боюсь. Тревогу бы чем-нибудь сбить, а потом можно будет о лечении думать. Транквилизаторы уже не рулят. Толерантность, однако.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	se_kvir 2006-08-31 04:45 am UTC (link)
	психотерапию надо пробовать, системную расстановку по Хеллингеру, например. она иногда показывает наши проблемы в неожиданном ключе. (Reply to this)(Parent)(Thread)

sergey82
2006-08-31 05:09 am UTC (link)

Не встечал я пока толковых психотерапевтов. Да и только этим всё-равно не обойтись. Без биологической терапии тут никак. Очень всё громоздко и запущенно.

P.S. Если решишься проверить иммунный статус, отпишись потом о результатах.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	se_kvir 2006-08-31 07:15 am UTC (link)
	я не говорю сейчас про личную терапию, я говорю про про процедуру системной расстановки.... http://ehinaceya.ru/healing/30/ (Reply to this)(Parent)

nichego_novogo
2006-08-08 12:33 pm UTC (link)

ВЭБ поражено очень много людей, это, практически, норма для наших краев.
Большинство отклонений на границе нормы, это не говорит о серьезных отклонениях, поскольку медицинские нормы ограничены нечетко.
Что касается CD4+, то это увеличение может быть нестойким, необходимо повторить анализ через 2-3 месяца. Только при стойких изменениях можно говорить о патологии.
Показатели иммунного статуса у людей скачут от каждой ОРВИ.

(Reply to this)(Thread)

sergey82
2006-08-08 12:50 pm UTC (link)

Спасибо.

На счёт ОРВИ: В момент сдачи анализа я простужен небыл. Это точно.

И ещё, на счёт ВЭБ, в чём разница между:
ВЭБ-Ат к ранним белкам EA
и
ВЭБ-Ат к ядерному белку NA
?
В каких случаях бывает так что первый отрицателен, а второй положителен?

На счёт стойкости: Таких развёрнутых анализов я никогда не сдавал, но общие лимфоциты на клиническом анализе крови повышены почти всегда(40-45). Наверное с самого детства.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

nichego_novogo
2006-08-08 01:15 pm UTC (link)

Про количество лимфоцитов: повышение относительного их количества (в процентах) ничего, как правило, не значит. Важнее их абсолютное число на единицу объема крови.
Относительно белков ВЭБ ничего сказать не могу.
Про ОРВИ: я так, к примеру, сказал. Имелось в виду, что эти показатели легко колеблются у здорового человека. А Советские Иммунологи (ТМ) начинают это временное отклонение лечить почем зря.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	nichego_novogo 2006-08-08 01:20 pm UTC (link)
	И у чем-нибудь больного они тоже колеблются, а Советские Иммунологи (ТМ) эти колебания пытаются связать с основным заболеванием. Простите, наболело про Иммунологов. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	sergey82 2006-08-08 01:25 pm UTC (link)
	А могут колебаться от стрессов и прочих психоэндокринологических феноменов? Т.е. как следствие иных, не связанных с иммунологией, расстройств. (Reply to this)(Parent)

	narcotizator 2006-08-10 06:09 pm UTC (link)
	Надо лечить болезни, а не анализы. Удачи (Reply to this)(Thread)

sergey82
2006-08-11 08:21 am UTC (link)

Совершенно верно. А разве при неясности проблемы(т.е. болезни) анализы(и прочие обследования) не направлены на "прояснение" ситуации? Ну, чтобы знать что за болезнь, которую и надо, как Вы говорите, лечить.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	narcotizator 2006-08-11 10:54 am UTC (link)
	Верно. Если анализы подтверждают болезнь, то это хорошо. Но могут быть и случаи когда измененные анализы никак не связаны с болезнью. Но ход мыслей верный. (Reply to this)(Parent)(Thread)

sergey82
2006-08-11 02:07 pm UTC (link)

Учитывая Вашу иронию, предположу что Вы о моём случае именно так и думаете("измененные анализы никак не связаны с болезнью"). Вполне вероятно. Но как же тогда уберечься от "залечивания", когда специалист каждого профиля(особенно дотошный, какие мне часто попадаются) назначают сложное и громоздкое лечение по результатам анализов? Тогда как всё что связано с самочувствием легко вписывается в рамки одной лишь психиатрии.

P.S. Правда на счёт последнего есть одна загвоздка: Непереносимость соответствующих препаратов.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	narcotizator 2006-08-13 10:00 am UTC (link)
	Я даже не знаю ваших жалоб. Без Иронии. Это была просто мысль. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	sergey82 2006-08-13 02:20 pm UTC (link)
	"Я даже не знаю ваших жалоб" 2-я и 3-я темы из моего личного журнала, если любопытно. (Reply to this)(Parent)

	sergey82 2006-08-13 03:50 pm UTC (link)
	т.е. 2-я и 5-я http://sergey82.livejournal.com/2234.html http://sergey82.livejournal.com/1518.html (Reply to this)(Parent)

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs