Home

Клуб любителей думать головой

Recent Entries

You are viewing the most recent 20 entries

June 23rd, 2008

svr2004 @ 03:18 pm: Без логики предикатов
Что-то никто ничего не пишет в это сообщество. Решила все-таки немного написать.

Любое предложение из логики предикатов может быть записано с помощью логики высказываний в том случае, когда область определения переменных является конечным множеством М. Предикатную константу P(x) в таком случае можно считать набором высказываний P1=P(x1), … , PN=P(xN), здесь N – количество элементов в множестве М. Формулу, использующую квантор всеобщности ("xP(x)), можно записать в виде выражения P1&...&PN, а формулу, использующую квантор существования ($xP(x)), можно записать в виде P1V...VPN.
Примером рассуждения, не выразимого в логике высказываний, часто приводят следующее: "Все люди смертны. Сократ – человек. Следовательно, Сократ смертен".
Множество "всех людей" хоть и очень большое, но конечное. Поэтому можно ввести обозначения:
Pi – i-й человек, Q – смертен, S – Сократ.
В этих обозначениях вышеприведенное рассуждение записывается следующим образом:
(((P1=>Q)&...&(PN=>Q))&((S=>P1)V...V(S=>PN)))=>(S=>Q).

May 2nd, 2008

poltava_1709 @ 09:58 pm: Лети, новая задача;)
Есть три бога - А, Б и С.  Кто-то из них Истинный, кто-то Ложный и кто-то Случайный. Истинный - всегда говорит правду. Ложный всегда обманывает. Случайный может ответить верно или солгать. Ваша задача состоит в том, чтобы определить, кто есть кто, задав три  вопроса, причем нельзя одному богу задавать тот же вопрос, что и другому, и каждому богу можно задать более одного вопроса. Боги понимают ваш язык, но отвечают на все вопросы на своем собственном языке словами "da" или "ja". Но неизвестно, какое слово из них обозначает "да", а какое - "нет".

April 22nd, 2008

aleks_h @ 09:25 am: Каждой ли науке необходимо свое основополагающее уравнение?
 

 

Каждой ли науке необходимо

свое основополагающее уравнение?

 (из доклада «Принцип неопределенного будущего.  Диалектика развития»

на 10-х Ильенковских чтениях 24-25 апреля 2008 г.)

 

Эту тему хотелось бы разбить на 2 вопроса:

 

1)  Каждой ли науке необходима математика, в частности уравнения?

Так, например, физика не мыслит себя без уравнений, а философия прекрасно без них обходится. 

Критерии такой необходимости и градация наук по этим критериям.  Место прогнозирования в этой градации. 

 

2)  Должна ли каждая наука представлять единое целое?  Должно ли у каждой науки быть свое общее уравнение? (свои общие уравнения?)

 

 

 

 

 

Откуда возникли вопросы:

В прогнозировании есть довольно много принципов (см. напр. 139 принципов прогнозирования

http://translate.google.com/translate?u=http://www.forecastingprinciples.com:80/researchers.html&langpair=en%7Cru&hl=en&ie=UTF-8)

Но в прогнозировании (пока?) нет единого уравнения. 

 

С помощью кусочно-непрерывного приближения и принципа неопределенного будущего, выведено уравнение прогнозирования (см. ниже). 

К двум стандартным членам: стандартному, основному члену F(t0, t), который отражает собственно модель прогнозируемого явления, и к стандартной погрешности прогноза ± δ добавлены еще два новых члена: 

k×Φ(t) (или Σ kn×φn (t)) – учитывает влияние внешних и дополнительных факторов, которые не вошли в основную модель.  Выделение этого члена позволяет не разрабатывать сверхсложные модели, учитывающие все возможные влияния и изменения, а разрабатывать модели разумной сложности и дополнять их корректировками на внешние и экстраординарные влияния и изменения.  Разработка основной модели и разработка корректировок – это качественно разные задачи.  Здесь они смогут быть явно разделены между разными командами специалистов, а также во времени (новые корректировки могут разрабатываться по мере возникновения новых факторов и угроз, без переработки всего прогноза). 

±Δ(t, τ) (или ±Σ Δm(t, τm)) – явно учитывает (линейное) увеличение погрешности прогноза со временем и задержку реакции прогнозируемой характеристики на непредусмотренные события.  Это позволяет явно видеть уменьшение точности прогноза со временем и предельные возможности прогнозирования. 

Уравнение прогнозирования

(более подробно см. «Уравнение прогнозирования» в http://www.harin.ru/site.php#me)

 

            F(t) = {F(t0, t) + k×Φ(t)} × {1 ± δ ± Δ(t, τ)}

 

где

F(t)      - прогнозируемая характеристика системы или части системы

F(t0, t)             - основной член, не учитывающий внешние либо удаленные во времени либо нестандартные и т.п. воздействия на прогнозируемую характеристику

t0                     - момент составления прогноза (t0 < t)

Φ(t)                 - обобщенное предусмотренное изменение системы или внешней среды, превышающее изменения, учитываемые основным членом F(t0, t) 

k                      - усредненный коэффициент влияния предусмотренного изменения Φ(t) на прогнозируемую характеристику

δ          - малая, условно-постоянная погрешность

Δ(t, τ)              - погрешность (в т.ч., обусловленная непредусмотренными событиями), значительно зависящая от времени (увеличивающаяся)

τ                      - усредненная задержка реакции прогнозируемой характеристики на наиболее значимые непредусмотренные события

Или, более подробно,

 

            F(t) = {F(t0, t) + Σ kn×φn (t)} × {1 ± δ ± Σ Δm(t, τm)}

 

Или, в предположении, что частота появления непредусмотренных событий и их характер в среднем постоянны во времени,

 

            F(t) = {F(t0, t) + k×Φ(t)} × {1 ± δ ± Δ× (tτ - t0)}

 

- линейное увеличение погрешности прогноза во времени с усредненным коэффициентом Δ. 

 

Уравнение прогнозирования (точнее, второе следствие принципа неопределенного будущего) позволяет составить ряд заключений:

(более подробно см. «Уравнение прогнозирования» в http://www.harin.ru/site.php#me)

 

«Среднесрочное количественное аппроксимационное прогнозирование невозможно» 

«Долгосрочное целостное качественное аппроксимационное прогнозирование невозможно»

«Сверхдолгосрочное качественное аппроксимационное прогнозирование невозможно»

 

 

 

Дополнительный вопрос: Почему до сих пор не было разработано единое уравнение прогнозирования? 

 

 



April 20th, 2008

aleks_h @ 09:53 am: Логика будущего?
 

 

Вопросы логики и философии. 

Применим ли закон исключенного третьего

для будущих событий?

 

(Часть тезисов из доклада: А. Харин «Принцип неопределенного будущего.  Диалектика развития» к 10-м Ильенковским чтениям 24-25 апреля 2008 г.)

 

 

 

Закон исключенного третьего входит в число фундаментальных законов логики.  Он играет важную роль для математики и философии.  Д. Гильберт: Изъять из математики принцип исключенного третьего — все равно что... запретить боксеру пользоваться кулаками».

 

 

Принцип неопределенного будущего:

(Подробнее см. http://www.harin.ru/site.php#me)

 

 «Будущее событие содержит неопределенность»

«Вероятность будущего события содержит неопределенность»

 

Первое следствие принципа неопределенного будущего: 

«Большие вероятности – уменьшаются»

«Малые вероятности могут увеличиться»

Или

Pвысокая факт < Pвысокая план

*Pнизкая факт > Pнизкая план

* - может быть (см. ниже второе следствие)

 

Второе следствие принципа неопределенного будущего: 

Вероятность любого, не запрещенного объективными законами, будущего события строго больше нуля (в микромире возможны даже виртуальные события с временным нарушением законов сохранения).  Следовательно, сколько бы событий не было предусмотрено сегодня, завтра может найтись, по меньшей мере, одно непредвиденное и вероятность этого непредвиденного события будет строго больше нуля.  Следовательно,

«Сегодняшняя система вероятностей завтрашних событий неполна» 

Или

Pнепредвиденн. >  0%                   

Pпредвиденн.  <  100%     

Если принять частоту появления непредвиденных событий постоянной во времени, то их общее количество и неполнота системы вероятностей будут (линейно?) увеличиваться с течением времени. 

 

 

Если в настоящем дан некоторый класс событий и его отрицание, то второе следствие принципа неопределенного будущего допускает возможность появления в будущем событий, которые нельзя строго или полностью отнести ни к данному классу ни к его отрицанию.  Таким образом, прямое применение для будущих событий закона исключенного третьего в рамках двузначной логики может стать неадекватным. 

 

 

Данный вывод может стать дополнительным к многосторонней дискуссии о границах применимости закона исключенного третьего. 

Так, например:

Аристотель:  Высказывание о будущем в настоящий момент ни истинно, ни ложно. 

Голландский математик Л. Брауэр:  Между утверждением и его отрицанием имеется еще третья возможность, которую нельзя исключить. Она обнаруживает себя при рассуждениях о бесконечных множествах объектов.

Э.В. Ильенков:  Если в природе двух вещей нет общего им обоим «третьего», то сами различия между ними становятся совершенно бессмысленными.

 

 



April 12th, 2008

poltava_1709 @ 11:38 pm:

Какому конкретному числу равна следующая дробь:

К·А·Р·Л·С·О·Н
_____________
В·А·Р·Е·Н·Ь·Е



Каждая буква — это цифра (от 0 до 9). Одинаковым буквам соответствуют одинаковые цифры, разным — разные.


 



April 7th, 2008

poltava_1709 @ 08:05 pm: За будущее юриспруденции можно быть спокойными

Волк может съесть целую овцу за час. Собака - за полтора. Сколько потребуется времени, чтобы волк и собака съели овцу одну на двоих, притом начав одновременно?


// Если эта задача тоже покажется всем детской, то пришлю еще сложней)) Но лично мне ее предложил на собеседовании при приеме на работу юрист.
 

April 6th, 2008

poltava_1709 @ 11:29 pm: Какое хорошее сообщество, а запущено! Предлагаю простую задачу, в запасе есть более сложные. И призываю хотя бы автора сообщества вернуться к своему детищу))..

Путешествуя по Марсу, группа из двух марсиан и двух землян подошла к берегу марсианского канала. Переправиться через канал можно на лодке, которая поднимала груз не больше 50 кг. Земляне весили по 50 кг каждый, вес же каждого марсианина был ровно 25 кг. Как им всем удалось переправиться через канал? 

January 17th, 2008

svoloch_nk @ 03:50 pm: Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
Прошу выкладывать ответы с рассуждениями.

January 12th, 2008

kobra600 @ 07:38 pm: помогите решить пожалуйста следущую логическую задачку
Почему правильно/неправильно следущее рассуждение:

Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!

Current Mood: ecstatic

December 27th, 2007

korob_kov @ 03:14 am: Логика в рунете
Побпробовал сделать небоольшую подборку линков по логике в целом, которая, думаю, будет полезна в этом сообществе. Дополнения приветствуются:

December 12th, 2007

yairish @ 10:55 am: Несколько логических задачек, написанных мной
Задачи писались для виртуального турнира.

Исследовательская миссия
Необходимо догадаться, о каких государствах идет речь
(Максимальное кол-во решенного одной командой в последней игре - 7-мь из 8-ми)

1.
Государство, находящееся между очень нетихо немолчащим  (общее название того, что вы видите на картинке)



И двумя реками, одна из которых для не взрослых символизирует территорию, населенную дикими и часто заразными животными.


Еще одна задачка (совершенно другая, для любителей скурпулезной работы :)) у меня в журнале: http://yairish.livejournal.com/31170.html?mode=reply

August 26th, 2007

chelapeuka2 @ 01:58 am: Москва. Обучение
Все просто.
Ищу репетитора с конкретной программой обучения по ЛОГИКЕ.
Связываться со мной посредством почты: helen_ivanova )( mail.ru

П.С. Рекомендации с благодарностью принимаются в комментариях.

June 30th, 2007

primus_ @ 05:42 pm: Головоломка
Задачка.

Я выбрал два натуральных числа x и y, удовлетворяющие условиям:
1 < x < y , и
x + y < 100
Сумму этих чисел (х+у) я сказал приятелю B, а произведение x*y приятелю A. Я попросил их найти x и y. Вот какой состоялся диалог:

A: - Я не могу определить эти два числа.
B: - Я знал это.
A: - Тогда я могу определить их.
B: - Тогда могу и я.

Найдите эти два числа.

June 29th, 2007

svoloch_nk @ 05:30 pm: Немного сменил тематику сообщества. Глядишь и оживет. Теперь это сообщество не просто для логических задачек, но и для любых околологичных вопросов.

Welcome

March 10th, 2007

chusovitin @ 01:00 am: 8((
Я не верю, что все могло так безславно загнуться!

November 20th, 2006

obox @ 02:01 pm: задача про рыцарей и заключенных
Вы попали в деревню,, в которой живут только 2 типа людей - рыцари и заключенные. Рыцари всегда говорят только правду, а заключенные - только ложь.

- Первый говорит: "Мой друг (второй) утверждает что он - рыцарь";
- Второй говорит: "Мой друг (первый) утверждает что я - рыцарь.

Кто из них рыцарь, а кто заключенный?

October 28th, 2006

mameeshka_mow @ 05:26 pm: всем привет
а кто-нибудь знает, как эта штука работает http://www.aboutwork.info/kvadrat/ ?
а то страшновато.....

:)

October 11th, 2006

dumatel @ 08:03 pm: Возможность успеха есть, вероятность не определима. Критерии принятия решения.
Хозяину завода пришла в голову идея производства совершенно нового продукта. Продукт теоретически возможен, но удача в его производстве не гарантирована. Большой спрос на продукт тоже возможен: но рынок данного продукта ещё не возник, и численно выразить вероятность спроса на него не представляется возможным. Затраты на попытку производства и на вывод нового продукта НЕ являются тяжким бременем для завода, никак не подрывают производство других (чей выпуск себя уже оправдал) товаров.
Итак, товар теоретически возможен, большой спрос теоретически возможен - но вероятность спроса на совершенно новый товар не вычислима (полная неопределённость: такого рынка ещё нет и никогда не было).
Является ли решение хозяина завода приступить к попыткам производства и "раскрутки" совершенно нового товара обоснованным?
(Буду признателен за рекомендации по изучению матчасти.)

September 21st, 2006

ex_lora_trau454 @ 05:13 pm: И тут есть логическое объяснение....

Ответь пожалуйста

Представьте себе свою вторую половину едой. И съeли бы вы ее(его) на:
завтрак
обед
ужин

результаты
Создайте свой опросник(голосование)! Быстро, легко и без регистрации.

Результат исследования уже обещают быть интересным!!!))))

July 26th, 2006

l_epra @ 04:00 pm: Задачки с монетками

Изначально задача была такова:
1) Имеется 12 монеток, одна из них фальшива, она отличается по весу от остальных (НО НЕИЗВЕСТНО, ТЯЖЕЛЕЕ, ИЛИ ЛЕГЧЕ), есть двучашечные весы. Найти алгоритм, который позволит однозначно определить фальшивую монетку за три взвешивания.

2) Потом я наткнулась на то, что можно решить задачу и тринадцатью монетками

3) Потом мне стало интересно, а точно ли 13 - это максимум, и я вывела формулу максимального числа монеток, среди которых можно однозначно определить фальшивку за n взвешиваний. По ней действительно выяснилось, что 1\4 монеток за три взвешивания не определит даже Господь. Можно с любыми числами, например, по этой формуле получается, что за семь взвешиваний фальшивку можно найти среди аш 1093 монеток. Попробуйте вывести эту формулу



Powered by LiveJournal.com