shaitan1ch ([info]shaitan1ch) wrote in [info]ru_lens,
@ 2008-05-02 21:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Портреты в полный рост
Ребяты, помогите забороть проблему!

Пол года как начал снимать на Canon 350D с объективом 85мм/1.8
Снимаю только гламурных девч0нок. Это хобби такое.
В чем проблема:
Объектив (85мм) отлично снимает: лица, шейные, плечевые, погрудные, и иногда даже поясные портреты.
Но, зараза, постоянно портит кадр если снимать в полный рост. Процент брака иногда доходит 50%. При этом КИТ промахивается едва в 3-5% полноростовых.

Какие тут могут быть варианты?
1. Я не умею снимать. (но вроде бы умею, по крайней мере девч0нкам нравится результат)
2. У меня бракованная тушка 350D.
3. У меня бракованый 85мм, который способен снимать нормально только лица с близкого расстояния.
4. 85мм потому и зовут портретником, что снимать умеет только портреты. "Зум ногами" не шибко помогает ему удачно снимать модель "в полный рост". Чтобы исправить ситуацию, для полноростовых и групповых портретов мне стоит прикупить, например, объектив Sigma 30 mm 1.4.

Что из этого?

Сразу подкину пример, чтобы было понятнее.
- Вот обычный, по моему мнению неплохой, "портрет головы":
http://flickr.com/photos/shaitanich/2428304303/sizes/o/
Никаких нареканий у меня нет, объектив сработал на пятёрку.

-А вот кроп головы с полноростового портерта отца, снятый вчера на пикнике тем же объективом:
http://img385.imageshack.us/img385/9987/img3467croplk6.jpg
Вот сама фотография, с которой срезан этот кроп:
http://img385.imageshack.us/img385/8105/img3467fullwebxb2.jpg
Качество просто ужасает, даже по моему любительскому мнению. Хотя это тот же объектив, одинаковые погодные условия.

Что делать? Как жить? Кто не прав? Как поступил бы настоящий джыгит в такой ситуации?
Выручайте!



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]gremlinn.com
2008-05-02 06:37 pm UTC (link)
утюг гантели.

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:44 pm UTC (link)
у себя на сайте вы обычно выражаетесь яснее! :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gremlinn.com, 2008-05-02 08:53 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:56 pm UTC
(no subject) - [info]gremlinn.com, 2008-05-02 09:02 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 09:15 pm UTC
(no subject) - [info]gremlinn.com, 2008-05-02 09:20 pm UTC

[info]vladsm
2008-05-02 06:42 pm UTC (link)
Настаящий джыгит разбил бы всё в дребезги со словами «Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого былесоса! Э!».

А для того, чтобы понять, что происходит, постарайтесть проанализировать параметры съёмки «плохих» и «хороших» кадров (iso/f/s) а так же то, как именно вы фокусируетесь — компануете кадр и в нём выбираете точку или же сначала фокусируетесь по точке, а потом перекомпановываете кадр?
На «плохом» кропе ощущение вертикальной шевелёнки. Неудобно было держать камеру в таком положении + снимали сидя на корточках?
Опять же, кадр такой «плохой» по всему полю или же только по краям?

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:47 pm UTC (link)
про джигита отлично! =)))

Анализировать пробовал, как-то без заметных правил пока.
Как фокусируюсь - сначала кадрирую, потом прижимаю кнопку спуска. Только так.
Шевеленка маловероятна - никто не двигался, камеру не тряс, стоял прочно (12 лет практики таеквондо), камера держится удобно изза батарейной ручки и большого веса (объектив, грип, большая вспышка).
Кадр херовый по центру, остальное определить сложно, там же размыт фон

(Reply to this) (Parent)


[info]2teato22
2008-05-02 06:43 pm UTC (link)
параметры у последнего снимка какие?

диафрагма-выдержка?

(Reply to this) (Thread)


[info]mechanicuss
2008-05-02 06:57 pm UTC (link)
Верный вопрос. Кстати, в первом снимке совершенно дикая экспотройка:

# Lens F-Number/F-Stop = 40/10 = F4
# ISO Speed Ratings = 400
# Shutter Speed (Exposure Time) = 1/2000.01 second

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gorchichkos, 2008-05-02 07:29 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:49 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:31 pm UTC
(no subject) - [info]2teato22, 2008-05-02 08:52 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 09:16 pm UTC

[info]kulakova
2008-05-02 06:45 pm UTC (link)
в примерах не вижу ни одной гламурной девушки

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:32 pm UTC (link)
облажался!
Гламурные девч0нки частично есть тут: http://flickr.com/photos/shaitanich/
(надо полистать)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kulakova, 2008-05-03 08:07 am UTC

[info]flesh_y
2008-05-02 06:53 pm UTC (link)
есть еще такой пунктик, что ГРИП уменьшается с расстоянием до объекта. а светосила у объектива большая, так что ГРИП и так совсем маленькая. когда я его пробовал, на полностью открытой дырке по субъективным ощущениям было около 7-10 см, может даже меньше. на лицевом портрете. так что возможно просто ошибки фокусировки, особенно учитыввая то, что 300/350/400d не особо предназначены для использования со светосильной оптикой (2.8 и светлее). я думаю дело в этом

(Reply to this) (Thread)


[info]azgar
2008-05-02 08:30 pm UTC (link)
По этой логике вероятность ошибки должна быть больше на лицевых портретах.
ГРИП меньше, промах более заметен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]flesh_y, 2008-05-03 07:01 am UTC
(no subject) - [info]azgar, 2008-05-03 10:37 am UTC
(no subject) - [info]lair, 2008-05-03 11:03 am UTC
(no subject) - [info]flesh_y, 2008-05-03 05:04 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:33 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:43 pm UTC
(no subject) - [info]flesh_y, 2008-05-03 07:02 am UTC

[info]ratobylskiy
2008-05-02 06:55 pm UTC (link)
Ты не умеешь снимать и всё.

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:34 pm UTC (link)
было бы чудно. Это лучше, чем менять аппаратуру

(Reply to this) (Parent)


[info]bubasmith
2008-05-02 06:57 pm UTC (link)
главное чтоб девчОнкам нравилось.

а инфу по съемке модно убирать? или это фликер автоматиком?

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:35 pm UTC (link)
и фликер, и "save for web" фотошопа делает свое грязное дело.
На втором фото диафрагма 6.3 , на первом 4.0

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bubasmith, 2008-05-03 08:59 am UTC
(no subject) - [info]bubasmith, 2008-05-03 09:00 am UTC

[info]plymph
2008-05-02 07:05 pm UTC (link)
гламурная деффка на последних двух ссылках - какая выдержка была?

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:36 pm UTC (link)
ну вы бы не выражались так, это всё-таки мой отец..
выдержка достаточная, 1/80. Ни я, ни папа, ни камера, ни земля под ногами не двигались.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]plymph, 2008-05-02 09:11 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 09:19 pm UTC

[info]kitaets
2008-05-02 07:21 pm UTC (link)
5.Камера не того полёта. Чтобы это проверить, я бы испытал объектив на камере более высокого уровня.

(Reply to this) (Thread)


[info]ph0tosniper
2008-05-02 08:03 pm UTC (link)
+1. 350д ужасно работает со светлыми объективами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]artidesign, 2008-05-11 08:33 pm UTC
(no subject) - [info]fetograf, 2008-05-12 04:49 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:36 pm UTC

[info]_zlyden_
2008-05-02 07:23 pm UTC (link)
Если наводицца на грудь - лицо в ГРИП может не попасть... Смотря какая грудь:)

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:37 pm UTC (link)
С проблемой знаком! =))
Не этот случай, увы

(Reply to this) (Parent)


[info]wrest
2008-05-02 07:29 pm UTC (link)
лицо не в фокусе
-- в результате перекомпоновки (навел фокус на лицо, затем опусти л аппарат центром в пояс)
-- в результате наводки на фокус не по лицу (а по центральному датчику, который смотрел в район пояса)

что делать:
-- пользоваться не центральным латчиком автофокуса а тем который ближе к лицу
-- наводить фокус вручную
-- зажимать диафрагму пока лицо не станет резким (но и фон тоже "порезчает")

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:39 pm UTC (link)
>> В результате перекомпоновки..
Никогда так не делаю!
>> В результате наводки не по лицу
А какая разница, если грип достаточная (6.3) и никто не шевелился?

>> Что делать:...
Спасибо! Буду больше обращать на это внимание.

(Reply to this) (Parent)


[info]_zlyden_
2008-05-02 07:31 pm UTC (link)
Если черьёзно - здорово похоже на фокусировку где-то по центру фигуры при малой ГРИП.

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:40 pm UTC (link)
диафрагма 6.3 , вроде бы достаточно.
Фокусировка скорее всего по центру, да.. На 350Д очень неудобно ее переключать, иногда просто некогда

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2008-05-02 08:05 pm UTC (link)
Не беспокойтейсь, для кенона - нормально.

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:41 pm UTC (link)
Анонимус, ты слишком суров!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]misha_jagger, 2008-05-02 09:47 pm UTC

[info]azgar
2008-05-02 08:31 pm UTC (link)
Приведённый пример мне больше всего напоминает шевелёнку.

(Reply to this) (Thread)


[info]shaitan1ch
2008-05-02 08:41 pm UTC (link)
1/80 , никто не двигался

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vladsm, 2008-05-02 08:44 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:50 pm UTC
(no subject) - [info]greenkaktus, 2008-05-02 08:55 pm UTC
(no subject) - [info]vladsm, 2008-05-02 08:58 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]vladsm, 2008-05-02 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 09:05 pm UTC
(no subject) - [info]vladsm, 2008-05-02 09:14 pm UTC
(no subject) - [info]azgar, 2008-05-02 08:52 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-02 08:58 pm UTC
(no subject) - [info]settler, 2008-05-02 11:32 pm UTC
(no subject) - [info]azgar, 2008-05-03 12:31 am UTC

[info]yurist_nsk
2008-05-03 04:16 am UTC (link)
Шевеленка.

(Reply to this)


[info]nickrusanov
2008-05-03 04:57 am UTC (link)
1/80 - слишком долгая выдержка для 85мм. 1/170 должна быть минимум, если без стаба и штатива

(Reply to this)


[info]just1user
2008-05-03 05:26 am UTC (link)
Еще бы на кроп из середины посмотреть - что бы знать, шевеленка это или нет.

(Reply to this)


[info]vkv
2008-05-03 06:19 am UTC (link)
давно извесное эмперическое правило "выдержка не больше 1/фр" правильно звучит как "1/эфр". потому что смещения угловые, а не линейные.
--
кроп из снимка еще больше уменьшает угол зрения и увечиличивает шевеленку. вырежи из портрета головы столько же, и ужаснись.

(Reply to this) (Thread)


[info]vkv
2008-05-03 02:02 pm UTC (link)
(посмотрев наконец на картики) ну и самое очевидное - попробуй батарейную ручку.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-03 02:43 pm UTC
(no subject) - [info]vkv, 2008-05-03 03:39 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-03 07:18 pm UTC
(no subject) - [info]vkv, 2008-05-04 04:50 am UTC
(no subject) - [info]vkv, 2008-05-04 04:51 am UTC

[info]volkar
2008-05-03 09:30 am UTC (link)
Почти все тут рассуждают по умолчанию принимая саму технику за идеальную. Но, мать, 99% всех заводских камер любой фирмы поставляются на рынок с неточным положением панели датчиков АФ.
С этой проблемы и нужно начинать рассмотрение всех случаев не резких фото :)
Более того, у кенона моторчик в объективах, посему проблема удваивается :) Проведите сначала тесты на фронт и бэк-фокус на каждом стекле, а потом будет ясно, ровно ли растут руки у вас или у вашей камеры.
Cheers! ;)

(Reply to this)


[info]xameleon_nr
2008-05-03 10:04 am UTC (link)
на примерах шевелёнка..

кстати, 350д ещё и сам по себе любит мазать, в зависимости от его настроения))

(Reply to this)


[info]andrei_pugach
2008-05-03 10:40 am UTC (link)
Ранее уже сказали правильно — это шевеленка и чем дальше находится объект, тем более она будет заметна. Для гарантированного отсутствия шевеленки выдержка (по правилам) должна быть 1/85*1,5 (кроп тушки)= 1/127. :)

(Reply to this) (Thread)


[info]volkar
2008-05-03 01:53 pm UTC (link)
Она не будет гарантированно отсутствовать при такой формуле. Эта формула компенсирует только дрожание более-менее ровных рук и не более.

Если объект будет немного двигаться, или руки не особо ровные, то эту выдержку надо укорачивать ещё в разы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vkv, 2008-05-03 02:03 pm UTC
(no subject) - [info]andrei_pugach, 2008-05-03 02:37 pm UTC

(Reply from suspended user)

[info]lerish
2008-05-03 05:33 pm UTC (link)
руки трясуца

(Reply to this)


[info]bagdasar
2008-05-03 06:38 pm UTC (link)
первый комментатор высказал всё, в полном объёме. Утюг, гантели. Тренируйте руки, дабы не тряслись.

(Reply to this)


[info]shaitan1ch
2008-05-03 07:20 pm UTC (link)
Попробую подвести итог:

Сегодня отснял большую фотосессию пользуясь советами из этого трэда. брака вышло очень мало.

Я думаю проблема вот в чем:
1. Я не умею снимать.
2. При съемке в Крыму пользоваться режимом М сложно: у нас довольно специфичное солнышко. Поэтому приходится доверять режиму автоматики Av. А собака оказалась зарыта у всех на виду: при съемке "портретов головы" диафрагма ставится 2.8-4.0, чего достаточно чтобы получить хорошую выдержку. Но при съемке в полный рост чтобы не получить размытые уши, нужно ставить диафрагму 4.0-8.0, соответственно режим Av задирает мне выдержку до неприемлемой! Вот и всё =))
Ну, промахи камеры и объектива конечно не исключение, но 2-3% брака меня вполне устраивают.

(Reply to this) (Thread)


[info]fluffsky
2008-05-03 09:28 pm UTC (link)
не надо диафрагмы 4.0. и тем более 8.0. не то будет. не для того такой светлый объектив покупался. снимайте на 1.8-2.8. всегда. и будет вам щастье. только фокус наводите куда надо, а не куда попало.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]m3ntat, 2008-05-04 01:57 pm UTC
(no subject) - [info]shaitan1ch, 2008-05-04 02:25 pm UTC
(no subject) - [info]m3ntat, 2008-05-04 02:49 pm UTC

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…