Перенесение в этот журнал склоки panzer_papa vs. kamen_jahr привело к бану одного из участников.
panzer_papa лишен права комментировать в ru_history_mdr. Причина: троллинг.

Собеседник безусловно вносит полезный вклад в сообщество, но продолжение унылого занудства может привести к необходимости рассмотрения возможности временного бана и в ru_history.

Правила сообщества:
• не публиковать записи в которых исторические факты служат поводом к идеологическому флейму. Такие записи могут быть сняты модератором без предупреждения.

В записи http://community.livejournal.com/ru_history/1911232.html

имеет место быть:
-----
Прошли годы, этот Франц Зайдлер показал себя как тяготеющий к правым ради-КАЛам.  И газетенку в конце 20г0 века годах 90х он "замутил" праворадиКАЛного толка.
-----

Прошу модераторов принять меры в связи с нарушением правил сообщества участником kamen_jahr

P.S.: Прошу также разъяснить, как понимать игнорирование модераторами нарушения правил со стороны kamen_jahr , отмеченные мною ранее.

1. Прошу модераторов сообщества рассмотреть признанный kamen_jahr факт хамства в мой адрес:

- изложение фактов хамства: http://community.livejournal.com/ru_history_mdr/63849.html?thread=133225#t133225 
Там же - изложение попыток kamen_jahr  взять на себя функции модератора и задробить неудобную для него дискуссию

- признание kamen_jahr  факта хамства с его стороны: http://community.livejournal.com/ru_history_mdr/64144.html

2. Прошу модераторов сообщества рассмотреть неудовлетворительную работу модератора eugene_gu , который, вопреки правилам сообщества ru_history, не предусматривающим оправдание переходу на личности и использованию нецензурных выражений, посчитал возможным не принимать мер к kamen_jahr  несмотря на собственноручное признание kamen_jahr  факта хамства.

Дополнение к вопросу panzer_papa :
2009-07-03 01:38:00 я разместил пост  , где был предоставлен фрагмент док. фильма по поводу событий в Дрездене 45года. Был предложен также перевод, в котором было цитировано мнение историков. Затем в виде апдейта был размещен комментарий "В 2000м году вышла работа историка Helmut Schnatz ,  Tiefflieger über Dresden? в которой он этот миф про якобы обстрелы развенчал. " при этом была приведена еще и статья о данных событиях, где также уп. данный историк.

Со стороны panzer_papa последовали вначале эклектические сравнения 
  "Иван Демьянюк тоже настаивает, что никого не убивал. И даже суд уже один раз его оправдывал за недостатком улик.
И что?"
Затем последовали вопросы в духе кащенизма  "а что германская историческая наука говорит о Катыни? виляет вслед за линией партии?" ничего общего не имеющие с темой.

Затем последовали предикативные провокационные заголовки 
"    Не надо прятаться в кусты - [info]panzer_papa, 2009-07-03 01:07 pm (local)"
"    Ваше нежелание включать мозг"
А также голословные обвинения меня во лжи
Так и запишем - как всегда сбрехали. - </em></a></b></em></a>panzer_papa, 2009-07-03 03:37 pm (local)
"    Сбрехали и в кусты? :) - </em></a></b></em></a>panzer_papa, 2009-07-03 04:44 pm (local)"

"Так вы шулер? - [info]panzer_papa, 2009-07-03 11:17 pm (local)"
Поздравляю вас - вы усрались - </em></a></b></em></a>panzer_papa, 2009-07-04 09:04 am (local)

И не надейтесь спрыгнуть. - </em></a></b></em></a>panzer_papa, 2009-07-04 02:06 pm (local)

И это при том, что с моей стороны как вначале, таки и затем были предоставлены факты (ср.
"Deutsche Legenden, Lars-Broder Keil, Sven Felix Kellerhoff ")
Да - самое главное - не уповая на модераторов оборонялся от налетев его мысли как сам мог. И хамил в том числе. Ах да - почему то он решил, что я не читал уп. в апдейте книги. На основании чего он этот вывод сделал - не знаю. Видимо на основании моего нежелания держать отчет перед его дознанием.

Вопрос по хамству и анальному огораживанию kamen_jahr  в ответ на просьбу предоставления конкретного доказательства его точки зрения и особо бурной его реакции в ответ на вопрос - читал ли он сам ту книгу, которую привел в качестве доказательной базы.

http://community.livejournal.com/ru_history/1902352.html

Снято сообщение являющееся копией сообщения по линку. Основание - пропаганда.

http://zinoviev.info/wps/archives/110

Текст сообщения:
1) Сегодня весьма повеселило утверждение Ни одна из областей, занятих антикоммунистическими силами, себя независимывм государством не объявляла, а объявляла себя часть России .

2) И ещё одна хохма: Ещё раз повторю - часть не может договариваться с целым, если только эта часть не считает себя этим целым. Первая мировая закончилась только в ноябре 1918 года. За это время доброволтьцы с Красновым успели бы до Москвы прогуляться, благо что РККА была занята на Восточном фронте и вообще только формировалась. Ленин предателем не был. Он был революционером. Предателями были Алексеев со своими гопниками и Краснов, продавшийся Вильгельму. И про воображение не надо. Деникин публично пообещал физически уничтожить 6.000.000 человек..

Обоснование: Формат сообщения соответствует чату, но не сообществу.

Текст сообщения: 15 июня в очередной раз возрожденный журнал «Огонек» посвятил свой номер проблемам истории. Общий «охранительский» тон издания, когда-то слывшего «прожектором перестройки» и «маяком гласности» для меня совершенно очевиден. ( Read more... )
Обоснование: Современная политика РФ не имеет отношения к топику сообщества.

Основание - коммерческая реклама макулатуры.


Другая история

Уважаемые ЖЖ-юзеры!

Объявляем викторину по нашей издательской книжной серии «Другая история».
Первые три участника, приславшие правильные ответы, получат по четыре книги из серии «Другая история». Первые 10 участников викторины (независимо от правильности их ответов) — одну из книг издательства по вашему выбору. (www.enas.ru).
Победители-москвичи смогут получить призы в нашем магазине. Иногородним — вышлем по почте.


Удачи всем!


ВИКТОРИНА ТУТ!

http://community.livejournal.com/book_vs_life/46856.html

Посмотрите, что там происходит, http://community.livejournal.com/ru_history/1885025.html, по-моему, у этого персонажа крыша поехала.

Текст сообщения:
lt_shmitt пишет: Путин в Пикалёво или апология спасительной диктатуры
Некоторые отрывки:
Раз за разом убеждаюсь, что для спасения страны нужна диктатура. Просвещённая, умная, целеустремлённая, но диктатура. Без отсутствия внятного центра силы в России образуется "невыносимая лёгкость бытия", а проще говоря тотальное разгильдяйство. Никто ни во что не верит, "моя хата с краю", всё имитируется, особенно власть.
Пусть скажут, что пиар, что это комедия для народных масс и поднятия рейтинга. Но мы то читали Карла Шмитта. Власть в чистой форме образуется тогда, когда необходимо принять решение идущее вразрез с устоявшимися нормами, решение в условиях отсутствия или неэффективности прежних легальных способов, решение которое одним волевым усилием выводит ситуацию из тупика.
+ масса довольно спорных, но интересных мыслей.
http://lt-shmitt.livejournal.com/1038.html

Обоснование: Современная политика не является темой сообщества. Даже со ссылкой на Ильина.

Сообщение юзера generalenko снято. Основание - ахинея, наброс.

размышления о хореографии
Взволновали меня рассуждения о хореографии. Вечером преклоня голову и умостив усталые члены на свой одр, я стал размышлять. ( Read more... )

Текст сообщения: http://majorkolen.livejournal.com/28204.html

Обоснование: Творчество Солженицына не является темой сообщества.

Ничего подобного. Переход на личности был бы, если бы я назвал автора отморозком. Я высказываю обоснованное предположением, что мы имеем дело с розыгрышем - и привожу аргументы в пользу этого. Мой коммент не предполагает, что автор идиот, но как раз наоборот.

Прошу разрешения восстановить коммент.

Текст сообщения: Мы уже писали о причинах распада СССР. Как вы помните, мы пришли к выводу, что основной причиной стало падение цен на нефть. Однако одного этого фактора было недостаточно. На это также повлияло стремление региональных элит к полной власти на своей территории. Об этом, в частности, и говорят российские политолог Александр Ципко и телеведущий и историк Николай Сванидзе в эфире телеканала "Вести".
Также хотелось бы отметить не самый лучший стиль ведения дискуссии: один другого не хочет не только понять, но даже услышать.
http://iskatel1.livejournal.com/15387.html

Обоснование: Напоминаю: В сообществе рекомендуется не обсуждать не имеющее отношения к истории творчество Резуна, Солонина, Латыниной, ... и им подобных.
Сванидзе относится к им подобным.

Текст сообщения:
И снова о плодах фашизма
Посетив в очередной раз наше замечательное сообщество, посвящённое обсуждению вопросов мировой истории на русском языке, с удивлением отметил отсутствие в нём недавнего текста "О плодах фашизма", затрагивавшего самые насущные вопросы мировой истории последних десятилетий.
Впрочем, интригующая ситуация быстро нашла своё единственное удовлетворительное объяснение – конечно же, в образе предсказуемо ранимой затронутыми вопросами натуры Жени "Жидомодератора" (произносить с одесским акцентом) из Бостона, которая (в смысле, натура) взяла да и удалила ставивший непростые для усвоения вопросы текст.
Относясь с совершенным пониманием к чувствам названного Жени, скажем, что ни в коем случае не держим зла на послушную зову крови натуру, а также сообщаем всем заинтересовавшимся вопросом коллегам адрес оригинала удалённого текста и его последующего обсуждения.

Обоснование:
Сообщение удалено, как не соответствующее теме сообщества и содержащее обсуждение личности собеседника.
Воизбежании замусоривания сообщества, вы лишаетесь права постить.

UPD: Подтвердилось, что hramy_krd является клоном лишенного права постить собеседника lesnoy.
Какие будут предложения действий по этому пункту?

UPD 2: Oба клона получают бан в сообществе:
User hramy_krd banned from ru_history
User lesnoy banned from ru_history

По-моему, вы перебираете. Любой участник должен иметь право назвать откровенную ахинею ахинеей. Это не модерация. Это высказывание мнения. Модерация - это присвоение официального тага ахинея.

А самомодерация, кстати, это когда человек, прежде чем нести ахинею, задумывается - а стоит ли? Вы имели в виду, что модерация участниками не приветствуется.

Текст сообщения:
Сказано: Итак по плодам их узнаете их (Мф 7:16-20).
Все мы знаем, что такое немецкий фашизм и что принёс он нам, русским людям.
Нашей стране он принёс смерть 22,2 млн. человек. Он был для нас, пожалуй, самым страшным врагом за всю нашу историю, таким врагом, который угрожал России если не полным уничтожением, то несомненно совершенным перерождением, утратою самой основы русской традиционной жизни.
А чем был и чем стал немецкий фашизм для всего мира, для человечества?
Миру он тоже принёс смерть и разрушения – телесные, материальные. Но, вот что интересно, вовсе не только такие.
Есть люди, которые считают Гитлера и сам фашизм порождениями сатаны. И смерти, о которых сказано, конечно, подтверждают такое мнение. Но, кроме смертей, есть и другие плоды, не менее скверные.
Сейчас для нас уже не может быть не очевидно, что осуществлявшиеся немецкими фашистами преследования многих сотен тысяч евреев, всех евреев без разбора – преступниками были эти люди или нет, целенаправленное их уничтожение, отвратительные убийства этих людей в концлагерях
привели где-то, кажется, к полному оправданию, «реабилитации», страшного явления – веры, отвергающей Христа, иудаизма, отношение к которому на протяжении всей истории христианского мира было неизменным – как к богоборчеству.
В результате появился даже специальный термин – «теология после Освенцима», т.е. теология (богословие), не имеющая ничего общего с новозаветным обетованием. И речь здесь идёт именно о христианской(!) «теологии».

Посмотрим, как говорят об этом сами иудеи:
В христианстве (по крайней мере, в западном) шок от возникновения людоедской идеологии нацизма и от той массовой поддержки, которую нацизм получил во вполне, казалось бы, культурной христианской Германии (а также в других христианских странах – как католических, так и православных), повлек за собой осознание того, что в отношении к евреям в христианстве есть нечто глубоко неправильное. Источник.
И далее:
В соответствии с этим подходом Иоанн-Павел II прекратил деятельность всех католических организаций, направленную на христианское миссионерство по отношению к евреям, и декларировал спасительность иудаизма для евреев.
Там же.
Сравним это со словами Христа:
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
Интересно, что ровно то же, что уже сказано, можно сказать и о другом ужасном явлении нашего мира – о содомии.
Для своего самооправдания содомиты послевоенного времени используют точно такой же механизм, как и иудеи:
целенаправленное уничтожение педерастов в концлагерях привели где-то, кажется, к полному оправданию, «реабилитации», этого явления – извращённого блуда, тяжёлой формы разврата (как по-прежнему пока что оценивает это явление та же католическая церковь:
«…Опираясь на Священное Писание, представляющее гомосексуальные действия как тяжкую форму разврата, Предание неизменно объявляет "гомосексуальные акты безусловно беззаконными».)
Вот как рассказывают об этом сами содомиты:
начальник одного из штрафных бараков в концентрационном лагере Заксенхаузен, показал следующее в ходе процесса по делу Отто Кайзера (второй заксенхаузенский процесс) 13 января 1970 г.: Мне известно, что гомосексуалы не имели возможности выжить, и что их убивали согласно приказу...
А вот результат: Памятник в Берлине.
То есть о том, чем был и чем стал немецкий фашизм для всего мира, для человечества, мы понимаем в полной мере только спустя десятилетия, ещё только продолжаем это понимать.
Итак по плодам их узнаете их.


Обоснование:
Сообщение удалено как не соответствующее теме сообщества, а также на основе оценки, данной абсолютным большинством комментаторов.

Хотел было оставить с тэгом "Ахинея" для развлечения публики, но большинство комментов просили вмешатся. Похоже, что это реинкранация забаненого собеседника Лесной. Как бы там ни было - первый крест у него уже есть Ещё один - и можно лишать права постить.

http://tsvetov.livejournal.com/91547.html?mode=reply

основание - не имеет отношения к теме сообщества

http://community.livejournal.com/ru_history/1851605.html#comments
Ну или не СПАМ, но точно не предмет для обсуждения в ру_хистори. Вообщем прошу удалить на основание пункта "публиковать записи, вообще не имеющие отношения к истории; ". Заранее спасибо. Эту запись можно стереть. (Или как тут положено?)