kotkin_egor ([info]kotkin_egor) wrote in [info]ru_harrypotter,
@ 2008-02-07 12:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Дамблдор

А как всё-таки Дамблдор смог победить Гриндевальда, если у того была Старшая палочка? Мне что-то никакого ответа кроме "Ну это же Дамблдор!" в голову не приходит.

З.Ы. Ордену Феникса: в коммуне нет тэга "Гриндевальд", равно как и "Старшая палочка". Непорядок, я щщетаю.


(Post a new comment)


[info]todesser
2008-02-07 09:23 am UTC (link)
Во время любовных объятий вонзил свою палочку сами знаете куда

(Reply to this) (Thread)

[info]kotkin_egor
2008-02-07 09:28 am UTC (link)
В 45 им было уже не до любви. Я бы ещё поверил, если бы Дмблдор, зная о наклоннностях Гриндевальда, подослал бы к нему мальчика и то бы уже вонзил... но Гарри Поттер тогда ещё не родился.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]todesser
2008-02-07 09:29 am UTC (link)
В 45 им было уже не до любви

Какого вы низкого мнения о них!
Кстати, на самом деле Дамблдор соглашался дать Волдеморту должность, не потребовал отнего известных услуг, на что потомок благородного Слизерина пойтить не мог!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kotkin_egor
2008-02-07 09:33 am UTC (link)
Не в смысле в 45 лет, а в смысле в 45-ом году, когда мир магов был в разгаре войны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]todesser, 2008-02-07 09:36 am UTC
(no subject) - [info]middlingessence, 2008-02-07 01:11 pm UTC

[info]arahnaar
2008-02-07 09:55 am UTC (link)
Прочитайте внимательно отрывки из книги Риты Скитер и сказку о Дарах Смерти и тогда становится чётко ясно, что дуэли не было. По какой причине (а тут может быть очень много домыслов), но дуэли не было:Гриндевальд позволил Дамблдору использовать экспеллиармус не сопротивляясь. В любом другом случае палочка была обязана была выйграть дуэль для своего хозяина.

(Reply to this) (Thread)

[info]argghh
2008-02-07 10:40 am UTC (link)
а Дамблдор поиграл Драко тоже, потому что не сопротивлялся.... Логично.

(Reply to this) (Parent)

[info]d_tonks
2008-02-07 11:39 am UTC (link)
==Гриндевальд позволил Дамблдору использовать экспеллиармус не сопротивляясь.

И на развалинах Берлина они обнялись не спеша. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dracky
2008-02-07 12:14 pm UTC (link)
А может Гриндевальд дрался, но подсознательно не хотел воевать со старым другом, вот палочка его и подвела.

(Reply to this) (Parent)

[info]arahnaar
2008-02-07 12:44 pm UTC (link)
Думаю, они обязательно обнимутся - на вокзале Кингз-Кросс. Потому что Геллерт не только не сопротивлялся, но потом ещё полжизни искупал свои грехи сидя в Нурменгарде.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]d_tonks, 2008-02-07 12:57 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 01:15 pm UTC
(no subject) - [info]d_tonks, 2008-02-07 01:22 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-08 07:39 am UTC

[info]iv6
2008-02-07 12:17 pm UTC (link)
Насколько я помню, в книге недвусмысленно говорится, что дуэль была, более того, произошла при свидетелях, которые впоследствии описывали ее как одну из величайших схваток между волшебниками.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]arahnaar
2008-02-07 12:32 pm UTC (link)
Я склонна верить Рите Скитер. А она написала, что это была позорная дуэль и ничего общего с легендами не имеет. Такие факты Рита очень даже точно раскапывает. Другое дело, как она их интерпретирует.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]iv6, 2008-02-07 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]irkin, 2008-02-07 05:06 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 05:44 pm UTC
(no subject) - [info]st_mungo_4th, 2008-02-07 09:57 pm UTC

[info]etrange_e
2008-02-07 10:27 am UTC (link)
я думаю, что старшая палочка непобедима только в руках того мага, который обладает ещё к тому же воскрешающим камнем и мантией-невидимкой. А у Геллерта такого добра не было :( К тому же Дамблдор по силе ему не уступал.

(Reply to this) (Thread)

[info]arahnaar
2008-02-07 10:38 am UTC (link)
В книге чётко сказано, что обладатель всех трёх даров Смерти может победить смерть, но каждый артефакт обладает своими качествами не зависимо от остальных: плащ делает невидимым, камень возвращает из мёртвых, а палочка непобедима.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]etrange_e
2008-02-07 10:48 am UTC (link)
ну, значит Роулинг чего-то недогнала! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ezal, 2008-02-07 12:06 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 12:28 pm UTC
(no subject) - [info]etrange_e, 2008-02-07 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 12:38 pm UTC
(no subject) - [info]etrange_e, 2008-02-07 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 12:59 pm UTC
(no subject) - [info]etrange_e, 2008-02-07 01:35 pm UTC
(no subject) - [info]kotkin_egor, 2008-02-07 03:30 pm UTC
(no subject) - [info]etrange_e, 2008-02-07 04:04 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 12:25 pm UTC
(no subject) - [info]etrange_e, 2008-02-07 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 12:40 pm UTC
(no subject) - [info]etrange_e, 2008-02-07 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]kotkin_egor, 2008-02-07 03:42 pm UTC
ходит песенка по кругу... - [info]etrange_e, 2008-02-07 04:08 pm UTC

[info]irkin
2008-02-07 12:42 pm UTC (link)
И все-таки он ГриндеЛЬвальд. У переводчиков еще и с глазами плохо.. :-\

(Reply to this) (Thread)

[info]arahnaar
2008-02-07 12:46 pm UTC (link)
У переводчиков с фонетикой неплохо. Не выговаривается там Л, артикуляционный базис английского языка не позволяет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irkin
2008-02-07 12:57 pm UTC (link)
Извините, но возможно, артикуляционный базис _Вашего_ английского не позволяет Вам это выговорить, потому что, например, артикуляционный базис прекрасно позволяет это выговорить Стивену Фраю :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 01:03 pm UTC
(no subject) - [info]irkin, 2008-02-07 01:12 pm UTC
(no subject) - [info]arahnaar, 2008-02-07 01:21 pm UTC
(no subject) - [info]iv6, 2008-02-07 02:25 pm UTC
(no subject) - [info]irkin, 2008-02-07 02:38 pm UTC
(no subject) - [info]iv6, 2008-02-07 02:44 pm UTC
(no subject) - [info]irkin, 2008-02-07 02:37 pm UTC

[info]irkin
2008-02-07 01:02 pm UTC (link)

(Reply to this) (Parent)

[info]kotkin_egor
2008-02-07 03:34 pm UTC (link)
Это у меня с глазами плохо:) А переводчики вообще Грин-де-Вальд пишут.

(Reply to this) (Parent)

[info]middlingessence
2008-02-07 01:12 pm UTC (link)
не было никакой дуэли. Они просто поговорили и все.
Геллерт сам сдался

(Reply to this) (Thread)

[info]kotkin_egor
2008-02-07 03:36 pm UTC (link)
Вот эта версия мне почему-то кажется правдоподобной. Но тогда возникает вопрос - почему Дамблдор в седьмой книге сказал, что Гриндевальд высказал раскаяние в последние годы своего заключения в Нурменарде?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]middlingessence
2008-02-07 05:34 pm UTC (link)
раскаяться и сдаться - это не одно и то же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kotkin_egor, 2008-02-07 05:36 pm UTC
(no subject) - [info]middlingessence, 2008-02-07 05:41 pm UTC
(no subject) - [info]kotkin_egor, 2008-02-07 05:43 pm UTC

[info]arahnaar
2008-02-08 07:28 am UTC (link)
А я выделю другие слова: "высказал своё раскаянье в последние годы". Весь вопрос, когда он его почувствовал. В юности они оба таки были идеалистами и в самом деле верили, что хотят всеобщего добра. Как они его понимали. Вероятно он всё-таки увидел, что получилось у него что-то совершенно не то. Но всё это остаётся домыслами, потому что дела минувших дней, касающееся лично Дамблдора остаются его личным делом, о котором он предпочитает не распространяться. Но при желании вычитать можно.

(Reply to this) (Parent)

[info]i_wild_water
2008-02-07 03:20 pm UTC (link)
Т.к. эти артефакты созданы все же людьми, а не Смертью, то их могущество, ИМХО, не абсолютно.
Ну как камень не воскрешает в прямом смысле слова.
Так и Старшая палочка сильна, и может выиграть ПРАКТИЧЕСКИ любую дуэль, но не АБСОЛЮТНО любую. Думаю, тут еще имеет значение и личная сила мага.
А вот Рите Скиттер я не верю. Очень уж правдиво она писала про Гарри и Гермиону.

(Reply to this) (Thread)

[info]arahnaar
2008-02-08 07:31 am UTC (link)
Я уже сказала: Я верю раскопанным ею фактам, а не интерпретациям. Гермиона самая значимая на тот момент девочка в жизни Гарри - это факт, а вот что они влюблены друг в друга - это интерпретация ;-)

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…