Агидель ([info]vazabi) wrote in [info]ru_etymology,
@ 2008-01-10 23:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слово "ясень"

Уважаемые собеседники, как доходчиво объяснить 10-летнему ребёнку, что слово "ясень" мужского рода? Мой сын требует доказательств. Он считает, что "ясень", как и "осень" - слово женского рода :(


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]spamsink
2008-01-10 08:47 pm UTC (link)
Привести как пример пару слов "лень" и "олень".

(Reply to this) (Thread)

[info]dalirus
2008-01-11 04:06 am UTC (link)
гораздо проще: мама и папа =)

(Reply to this) (Parent)

[info]zhuzh
2008-01-10 08:47 pm UTC (link)
поставьте ему иронию судьбы. я спросил у ясеня и т.д.

(Reply to this) (Thread)

[info]rositsa
2008-01-11 06:15 am UTC (link)
+10.

(Reply to this) (Parent)

[info]vadim_i_z
2008-01-10 08:47 pm UTC (link)
Корень. Плетень. Если не поможет - дурень :-)))
"Я спросил у ясеня" - а не у "ясени"!

(Reply to this) (Thread)

[info]nido31
2008-01-11 07:56 am UTC (link)
И главное, "ясень не ОТВЕТИЛ мне" :)

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]a_passenger, 2008-01-12 04:12 pm UTC
ясень пень, что
[info]kymup
2008-01-10 08:48 pm UTC (link)
по принципу: пена - пень

пена - она , пень - он

кривовато, но и задача непростая:)

(Reply to this)


[info]parabella
2008-01-10 08:49 pm UTC (link)
а пень его не смущает?:)

(Reply to this) (Thread)

[info]maxnicol
2008-01-10 09:07 pm UTC (link)
мужской, ясень пень!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]parabella, 2008-01-10 09:16 pm UTC
(no subject) - [info]maxnicol, 2008-01-10 09:23 pm UTC
незамутненный взгляд = - [info]parabella, 2008-01-10 09:35 pm UTC
Re: незамутненный взгляд = - [info]maxnicol, 2008-01-10 10:07 pm UTC

[info]bab_ush_ka
2008-01-10 08:50 pm UTC (link)
Ясень с видом деревенским
приобщился к вальсам венским...
Он пробьется, Александра,
он надышится Москвой

(Reply to this)


[info]vazabi
2008-01-10 08:54 pm UTC (link)
Спасибо за отклики. Я попытаюсь его переубедить, хотя приводила кое-что из названных примеров. Но вся проблема в том, что он не поймет, посему "ясень" именно м.р. Я уже и определения разные к ясеню подбирала. Но он считает, что можно сказать, например, "золотая ясень" вместо "золотой ясень" (как цвет листьев осенью).
Но поробую еще раз.

(Reply to this) (Thread)

[info]liludalas
2008-01-10 08:58 pm UTC (link)
а почему нужно приводить доводы в защиту того, что нужно просто запомнить? То, что ясень мужского рода, нужно осознать. Если не получается - просто запомнить.
Боюсь, связка "Ясень Иггдрасиль" только усложнят картину...

Он у вас мифологией не увлекается? Скажите, что Ясень - мировое дерево, дерево бога Одина, мужчины :)
Может это поможет...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]vazabi, 2008-01-10 09:03 pm UTC
Напугайте его Фасмером - [info]vadim_i_z, 2008-01-10 09:01 pm UTC
Re: Напугайте его Фасмером - [info]vazabi, 2008-01-10 09:02 pm UTC

[info]mara_persona
2008-01-10 08:55 pm UTC (link)
Ясень — это "оно", потому что дерево! ;)))

(Reply to this) (Thread)

[info]vazabi
2008-01-10 08:56 pm UTC (link)
Точно ))

(Reply to this) (Parent)

[info]cleofide
2008-01-10 08:57 pm UTC (link)
Да ладно, утрясётся!..
Вот у Пушкина даже -
"лебедь белАЯ плывёт"...

(Reply to this) (Thread)

[info]kannaz
2008-01-11 07:03 am UTC (link)
Потому что "лебедь" изначально - слово ж.р., а в м.р. перебралось значительно позже.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]cleofide, 2008-01-11 09:10 am UTC

[info]neverdome
2008-01-10 08:58 pm UTC (link)
"ясень" именно мужского рода, просто это правило по умолчанию.

(Reply to this)


[info]dgri
2008-01-10 09:03 pm UTC (link)
Научите ребёнка выражению "ясень пень" :-)

(Reply to this) (Thread)

[info]vazabi
2008-01-10 09:04 pm UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)
Re
[info]granite_golem
2008-01-10 09:08 pm UTC (link)
Это невозможно понять, это нужно просто запомнить.

(Reply to this)


[info]albiel
2008-01-10 09:12 pm UTC (link)
Алгоритмического правила нет, об этом на уроках русского языка в школе рассказывают. Только запоминанем. Я пробовал когда-то хотя бы очень сложный алгоритм придумать, но понял, что нету его. Такой вот он, русский язык.

(Reply to this) (Thread)

[info]mikluha_maklai
2008-01-11 09:13 am UTC (link)
Видимо, все естественные языки такие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]albiel, 2008-01-11 11:07 am UTC

[info]pequeno_raposa
2008-01-10 09:39 pm UTC (link)
Что значит доказать? Покажите ему это слово в словаре.

(Reply to this) (Thread)

[info]vazabi
2008-01-11 05:17 am UTC (link)
Уже показывала. Но это для него не аргумент. Ему непонятна сама невозможность употребления этого слова в ж.р. Хотя он сам это прекрасно делает.

ПС Вот скопировала ответы, сегодня буду переубеждать ребенка :)

(Reply to this) (Parent)

[info]n_wiljam
2008-01-10 10:46 pm UTC (link)
Чем хорош финский язык - в нем нет строгой родовой или половой принадлежности в словах. Ребенку обязательно учить ТОЛЬКО русский?

(Reply to this) (Thread)

[info]vazabi
2008-01-11 05:12 am UTC (link)
Надо попробовать начать учить финский :)

(Reply to this) (Parent)

[info]svin_ka
2008-01-10 11:42 pm UTC (link)
для меня вот "прорубь" до сих пор ОН, и прямо коробит когда слышу "большая прорубь". тоже вот с детства упрямилась :)

(Reply to this) (Thread)

[info]rositsa
2008-01-11 06:17 am UTC (link)
Тюль и шампунь...

(Reply to this) (Parent)

[info]ta_samaja
2008-01-11 12:18 am UTC (link)
Приятные посты сегодня, весёлые :) А ребёнка я понимаю — то же примерно ощущение от "Суздаль" — раньше ж.р. был, а теперь к мужскому привыкай, вот в голове и не укладывается.
Самой же только пример "тень"-"пень" в голову пришёл — про то, что похожие слова ещё не значит одного рода :)

(Reply to this) (Thread)

[info]ojidanie07
2008-01-11 03:14 am UTC (link)
в математике есть аксиомы и теоремы, теоремы требуют доказательства, а аксиомы требуют верить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ta_samaja, 2008-01-11 03:54 am UTC
(no subject) - [info]chyyr, 2008-01-11 04:35 am UTC
(no subject) - [info]ta_samaja, 2008-01-11 04:43 am UTC
(no subject) - [info]chyyr, 2008-01-11 04:59 pm UTC
(no subject) - [info]ta_samaja, 2008-01-11 11:48 pm UTC
(no subject) - [info]snezhkin, 2008-01-11 05:55 am UTC
(no subject) - [info]ta_samaja, 2008-01-11 12:12 pm UTC
(no subject) - [info]peternikola, 2008-01-11 12:31 pm UTC

[info]captaingizmo
2008-01-11 05:23 am UTC (link)
а вы лучше ребенка ясенем называйте почаще :)

(Reply to this) (Thread)

[info]vazabi
2008-01-11 05:40 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]vazabi, 2008-01-11 05:45 am UTC
(no subject) - [info]captaingizmo, 2008-01-11 09:09 am UTC

[info]vne_mira
2008-01-11 06:20 am UTC (link)
В русском языке род существительных, которые обозначают неодушевленные предметы, не мотивирован. То есть никаких "доказательств" и поиска причин быть не может вообще.

(Reply to this)


[info]kcmamu
2008-01-11 06:25 am UTC (link)
А еще бывают лебедь и выхухоль -- род по вкусу.

(Reply to this)


[info]macnet
2008-01-11 07:35 am UTC (link)
Ясень ты мой ЯСНЫЙ!

(Reply to this) (Thread)

[info]cleofide
2008-01-11 09:11 am UTC (link)
Можно еще Ясена Засурского вспомнить...

(Reply to this) (Parent)

[info]kot_ru
2008-01-11 08:15 am UTC (link)
Сказать, что он - ПЕНЬ, и в его возрасте нужно лучше знать русский язык (если программа средней школы не сильно изменилась с моих времен...)

(Reply to this)


[info]zloj_dedyka
2008-01-11 09:22 am UTC (link)
Не претендуя на научность:
слова, обозначающие конкретные понятия, мужского рода - ясень, олень, корень, пень, день, перстень, плетень, дурень,камень, бивень
слова, обозначающие абстрактные понятия, явления или состояния, женского рода - осень, лень,хрень, тень, сень, сажень

(Reply to this) (Thread)

[info]vinsenty
2008-01-11 09:40 am UTC (link)
Почему "день" попало в конкретные, чем оно не абстрактное?

По теме, автору поста: просклоняйте с ребёнком слово - ясень, ясеня, ясеню, ясень, ясенем, (о) ясене. Для сравнения просклоняйте "ель".
И скажите, что "это нельзя понять, это надо запомнить!"(ц)

Или песенку Хелависы ему спойте "Терновник, Дуб и Ясень"
http://www.amdm.ru/akkordi/melnica/91648/dyb_ternovnik_i_asen_gimn_derevam/

(Reply to this) (Parent)

[info]boklomy
2008-01-11 10:02 am UTC (link)
А если попробовать объяснить через склонение существительных...

(Reply to this)


[info]sart27
2008-01-11 10:55 am UTC (link)
Ребенку другое надо объяснить: со словарем не спорят. И чем раньше он это поймет, тем грамотнее будет.

(Reply to this) (Thread)

[info]smor40k
2008-01-12 03:09 pm UTC (link)
Бред.
Словарь написан людьми, а не Богом, посему со словарём можно и ещё как нужно спорить.

(Reply to this) (Parent)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…