Катя Лялина ([info]katya_lyalina) wrote in [info]ru_economics,
@ 2008-04-19 14:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Fake индустрия. Новая реальность?

Как известно, цена на престижные товары создается искусственно. Она не зависит ни от себестоимости данного товара, ни от его качества. Она зависит от фантазии продвигающих этот товар и, возникающего вследствие их усилий, спроса на него. Данный сегмент рынка - очень своеобразен. Покрывая максимум 10% потребительского рынка,  способен принести большие прибыли. Однако, он также и очень капризен, как капризны и его покупатели. Миллионеры и миллиардеры. Престиж и роскошь. Если у вас не завалялся миллион - просим не беспокоиться!

Введите содержимое врезки
Самые искусные маркетологи занимаются продвижением этого рынка. Здесь нельзя ошибиться. Любое неосторожное движение может привести к краху. Неудивительно, смотивировать людей покупать обычные по своей сути товары за фантастические деньги не так просто. Последние годы компании в этом сегменте рынка несут огромные потери. Причина - успешно развивающаяся индустрия подделок. Поддельные товары наводняют рынок огромными темпами. В Италии, которая является мировым лидером в области реализации поддельных модных товаров, тысячи торговцев предлагают поддельные Prada, Gucci, Chanel и др. в несколько раз дешевле их "оригинальной" стоимости. Многие подделки настолько качественно сделаны, что их крайне трудно отличить от оригинала. Сильно страдает часовой бизнес. Можно купить подделку на любой вкус, от дешевой за 5 долларов, до дорогой за 500. Ни для кого не секрет, что сами фабрики, производящие аутентивные товары, выпускают и фальшивки, чтобы поднять свои доходы. Что же происходит на самом деле?
Торжество ценовой справедливости.  Я бы сказала, что это естественное регулирование неоправданно завышенных цен. На самом деле, товары престижного спроса уже давно потеряли свою уникальность. Дома Высокой моды не гнушаются производить свои товары в странах "третьего мира", где ограничен всякий контроль. Сшитый в Малайзии Dior - врядли будет иметь французкий дух старейшего дома моды. А "эксклюзивная" дизайнерская задумка, упрощенная  до just monogram, - просто издевательство над основателями марок. Интересно, как бы отреагировала Коко Шанель, увидев людей с головы до ног покрытых ее именем?! Врядли, правда, среди их настоящих потенциальных покупателей, найдутся желающие быть "ходячей рекламой".  Приходится расширять сегмент, залезая в соседний более обширный. Престижные товары сегодня - такая же штамповка, как и обычные товары без "имени".  А за жадность приходиться платить.






(Post a new comment)


[info]bacchusv
2008-04-19 10:56 am UTC (link)
Второе предложение забавно. Кто, по-вашему, определяет качество покупаемого товара, если не покупатель, именно тем, что он соглашается платить предложенную цену? И кто определяет себестоимость дизайнерского труда, если не сам дизайнерский дом?

Вообще заявления про "неоправданно" завышенные цены занимательны -- если уж так неоправданно, то почему же они такие? Они есть и реальны -- являются итогом конкретных ценообразующих процессов, а вот заявление о "неоправданности" как раз ничем и не оправдано, кроме того, что вам что-то там показалось.

(Reply to this) (Thread)


[info]katya_lyalina
2008-04-19 11:15 am UTC (link)
вы либо плохо учились, либо вообще не учились))Досадно

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 11:16 am UTC
Re: Вы, извините, не осилилисмысл поста... - [info]bacchusv, 2008-04-19 11:50 am UTC
(no subject) - [info]bacchusv, 2008-04-19 11:53 am UTC
Знание - свет. - [info]bendgavaz, 2008-04-19 12:09 pm UTC
(no subject) - [info]bacchusv, 2008-04-19 11:31 am UTC
Вы, извините, не осилилисмысл поста... - [info]jescid, 2008-04-19 11:35 am UTC
Re: Вы, извините, не осилилисмысл поста... - [info]bacchusv, 2008-04-19 11:43 am UTC
Речь о сответствии качества-цене. - [info]jescid, 2008-04-19 11:51 am UTC
Re: Речь о сответствии качества-цене. - [info]bacchusv, 2008-04-19 11:57 am UTC
Анекдот... - [info]jescid, 2008-04-19 12:00 pm UTC
Re: Анекдот... - [info]bacchusv, 2008-04-19 12:06 pm UTC
Так с экономической т.з. цены и правда искусственны. - [info]jescid, 2008-04-19 12:20 pm UTC
Re: Так с экономической т.з. цены и правда искусственны. - [info]bacchusv, 2008-04-19 12:26 pm UTC
Сильно! :) - [info]jescid, 2008-04-19 12:31 pm UTC
Re: Сильно! :) - [info]bacchusv, 2008-04-19 12:37 pm UTC
Re: Сильно! :) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 01:09 pm UTC
Причём тут марксизм? %/ - [info]jescid, 2008-04-19 02:50 pm UTC
Re: Причём тут марксизм? %/ - [info]dudnev, 2008-04-25 06:52 am UTC
И раз уж пошла такая пьянка... - [info]jescid, 2008-04-19 02:57 pm UTC
Re: Так с экономической т.з. цены и правда искусственны. - [info]dudnev, 2008-04-25 06:51 am UTC
(no subject) - [info]efault, 2008-04-19 11:42 am UTC
(no subject) - [info]bendgavaz, 2008-04-19 12:10 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:28 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:29 pm UTC
(no subject) - [info]bacchusv, 2008-04-19 12:39 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:55 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:56 pm UTC
(no subject) - [info]askanar, 2008-04-19 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 08:17 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 01:15 pm UTC
(no subject) - [info]soviet_engineer, 2008-04-19 07:13 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-20 08:47 am UTC
(no subject) - [info]justboris, 2008-04-21 11:39 am UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 04:24 pm UTC
(no subject) - [info]justboris, 2008-04-22 11:20 am UTC

[info]tatiana_avgust
2008-04-19 10:39 pm UTC (link)
я в ужасе. Автор поста и jescid, как два хамоватых, безгранично самообманутых подростка, еще удостаиваются нормальных толковых комментариев. Вам не надоело бисер метать? Ведь понятно сразу, что человек, который не знает, что:
а) ценность субъективна
б) компания может существовать только в случае если покупатели согласны с предложенными ценами
в) о важности престижного потребления еще Веблен писал
г) сделки в рыночной экономике добровольны и ассортимент как правило удовлетворяет вкусы всех потребителей: как "бутиковых", так и "псевдобутиковых"
Короче, такой человек либо НЕ экономист, либо махровый марксист, но аргументация на нулевом уровне - так что скорее просто невежа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-20 04:55 am UTC
(no subject) - [info]the_lb, 2008-04-21 01:41 pm UTC
(no subject) - [info]gavagay, 2008-04-23 05:29 pm UTC
(no subject) - [info]super_art, 2008-04-24 04:56 am UTC

[info]the_lb
2008-04-21 01:53 pm UTC (link)
Извини, раз уж Кровавая Гэбня и Злая Цензуа затерла мой камент, пихну его сюды,
Камент к ПОСТУ, а не каменту:


Пост ниачом, аффтар абсалютна ни ф теми, хочицо задать несколька вапросаф:

1. Какая сибистоимасть палотин Рембрандта и Рубенса???

2. Почему в нормальных странах часовая зарплата кардиохирурга и часовая зарплата дворнега отличаются на 2 порядка, хотя еды для функционирования обоих организмов надо одинаково???

3. Нефть - тоже престижный товар? А сталь, золото, никель??? БИРЖЕВЫЕ конкурентные цены указанных товаров на текущий момент не имеют никакого отношения к их себестоимости, расно как аффтамабили ТАЗ и маскофскае нидвижимась.

Аффтар ни четало всем известный пост про копроэкономику и хочит выпендрицо патамушта ей нихватило деног на паестку на распродажо в Мылан, где фсио в 4 раза дешевле чем в масскве, а шмотке брэндовые ей шибко однако нравяцо, ибо иначе ниписалобы про них именно.

Вердикт: Катя, КГ/АМ, нипишы большы.

(Reply to this) (Parent)


[info]privet_media
2008-04-19 11:23 am UTC (link)
нередко фэйк может быть качественней оригинала!
да и где черта оригинал-подделка, когда днем на фабрике в Китае шьются кеды D&G под контроллем менеджеров, а ночью шьются абсолютно такие же кеды только уже без менеджеров :)

недавно как раз попались на глаза такие кеды D&G в ооочень модном бутике, цена 2500 с дисконтом, на вид полный черкизон :) Это шестая линия, которая шьется only в Китае, а первой линии из Италии практически в России нет.

Я склонен считать, что какие в стране потребители, такая и индустрия. Пусть даже у нас очень много богатых людей, большинство из них так и осталось на уровне 90х, малиновые турецкие пиджаки сменились Brioni, а китч и пошлость так и осталась

(Reply to this) (Thread)


[info]katya_lyalina
2008-04-19 12:25 pm UTC (link)
хаха)))шестая линия - это здорово!:)

(Reply to this) (Parent)


[info]dvasyl
2008-04-19 11:26 am UTC (link)
Что Вы вкладываете в себестоимость престижных товаров?

(Reply to this) (Thread)


[info]katya_lyalina
2008-04-19 11:57 am UTC (link)
не существует понятия себестоимость престижных товаров, существует понятие - себестоимость товара))

(Reply to this) (Parent)

Но жадный то старается уверить, что у него не подделка..
[info]jescid
2008-04-19 11:50 am UTC (link)
Кое-где технологии ещё определяют цены. Любой __потребитель__ (именно тот, кто является элементом общества потребления) подсажен как на иглу на то, чтобы __менять__ свой гардероб/аксессуары/посуду и пр. как можно чаще.
Потому ему проще купить товар задёшево, а выдать его за дорогой: неважно, сколько он __реально__ (буде качественно сделан) ему прослужит. Потому производители дорогих брэндов опустились (и это диалектически неизбежно в обществе потребления) до того, что сами стали выпускать "аутентичный" трэш или трэш-подделки, по качеству не отличающийся др. от друга.
Но, тем не менее, есть марки, технология который сама по себе дорогая (натуральные материалы, выделка, процесс производства не столь быстр) — их продукции ничтожно мало и она мало продвигается.
Это легко заметно на, скажем, туристическом/походном снаряжении или женском белье: выбор невелик и качество там важно: никто не будет покупать ботинки/мокасины, которые не выдержали серьёзной нагрузки или, если вы заинтересованы только в натуральном белье: попреобуйте его найти недорогое и качественное не от позиционирование бренда вырезано цензурой....
И, также, попрубуйте подобрать себе обувь какой-нить позиционирование бренда вырезано цензурой или т.п. марок — ещё и вашего (совершенно распространённого) размера... А какой-нить Nike/Adidas — да кто же это носит больше года? Потому оне и выпускают своё массовое барахло совершенно одного (дерьмового) качества. Я давно не покупаю себе кроссовки. А найти походную, удобную и качественную обувь крайне сложно, до цены в 250$ её порсто нет вообще.

(Reply to this) (Thread)

Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк
[info]katya_lyalina
2008-04-19 11:59 am UTC (link)
согласна, что есть такие марки..наверное, их и подделывают меньше...сейчас на ум не приходит сразу, подумаю

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:02 pm UTC
Да, это в ту же сторону тренд. - [info]jescid, 2008-04-19 12:12 pm UTC
Re: Да, это в ту же сторону тренд. - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:14 pm UTC
Re: Да, это в ту же сторону тренд. - [info]guiman, 2008-04-19 06:40 pm UTC
Re: Да, это в ту же сторону тренд. - [info]guiman, 2008-04-19 06:35 pm UTC
Пока не подделывают... - [info]jescid, 2008-04-19 12:06 pm UTC
Re: Пока не подделывают... - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:12 pm UTC
Дык! - [info]jescid, 2008-04-19 12:24 pm UTC
Re: Дык! - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:31 pm UTC
Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк
[info]bacchusv
2008-04-19 12:12 pm UTC (link)
Потому ему проще купить товар задёшево, а выдать его за дорогой

Это кстати не слишком соответствует действительности. Не встречал человека, которому важно было бы одеваться от Армани и Кардена, и который бы серьёзно рассматривал возможность покупки подделки. Наоборот, характерная позиция скорее вот -- http://neutral-line.livejournal.com/184337.html

А найти походную, удобную и качественную обувь крайне сложно, до цены в 250$ её порсто нет вообще.

Российская специфика -- почти нет спроса, её и не возят. В Британии для таких дел целевые магазины существуют, где её предлагают много и разную. Впрочем да, фунтов 100 -- это нормальный ценник для средней походной обуви.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:17 pm UTC
Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк - [info]bacchusv, 2008-04-19 12:32 pm UTC
Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:51 pm UTC
Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк - [info]bacchusv, 2008-04-19 12:55 pm UTC
Re: Но жадный то старается уверить, что у него не подделк - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:57 pm UTC

[info]malka80
2008-04-19 12:02 pm UTC (link)
Я знаю, как создавался один весьма "навороченный бренд" (тут ведь можно не только приводить пример из сегмента одежды). Не буду конкретизировать, но то, что бренд был представлен массам как продукт для людей, чей доход конкретно выше среднего (и товар действительно имеет качество высшее) и то, что его отпускная цена не имеет ничего общего с его себестоимостью (стоимость товара после процесса производства) - это ОДНОЗНАЧНО. Даже учитывая, что товар далее попадает к дистрибъютору, который его продает и который делает свою наценку, чтобы содержать на нее фирму и иметь прибыль. Цена товара "с именем" пипец как завышена. А сейчас у людей много альтернатив, чтобы покупать другой товар хорошего качества по более приемлемым ценам. вот как-то так.

(Reply to this) (Thread)


[info]katya_lyalina
2008-04-19 12:10 pm UTC (link)
в учебной литературе(к сожалению, так неоправданно игнорируемой некоторыми;)) полно таких интересных историй...Как раскручивают загибающиеся компании .... за ОДНУ ночь, путем поднятия цены в 100 раз и перехода в другой потребительский сегмент. Просто классика.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bendgavaz, 2008-04-19 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]efault, 2008-04-19 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:21 pm UTC
(no subject) - [info]efault, 2008-04-19 12:38 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:46 pm UTC
(no subject) - [info]efault, 2008-04-19 12:54 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 12:59 pm UTC

[info]katya_lyalina
2008-04-19 12:42 pm UTC (link)
хотела добавить, что написание поста связано с моими мыслями на тему: как, вообще, к этому относиться. Чью сторону поддерживать? "Честных" производителей или нечестных? Особенно после прочтения сообщения, о том, что производители товаров upper класса решили "заклеймить" покупателей fake продукции, и даже придумали для них что-то вроде клички. Как-то мне это не очень понравилось:(

(Reply to this) (Thread)


[info]bacchusv
2008-04-19 12:53 pm UTC (link)
Поддерживать можно угодно -- это же выражение симпатии, ничего больше :) А сам процесс, описанный вами вполне объективен, и неизбежен, как выше уже отмечалось. Там была приведена некая абстрактная "диалектика", приводящая к обесцениванию и ухудшению качества, а я немного с другой стороны зайду. Не знаю насколько вы знакомы с экономической теорией ассиметричной информации и сигналирования, но она вот какое объяснение может нам предложить:

1. Люди различаются по доходам (эмпирическое наблюдение)

2. Уровень дохода определяет некий статус, круг общения, отношение со стороны окружающих, доступ в определённые места (клуб Рай, например, если вы москвичка)

3. Уровень дохода неочевиден сам по себе, и его невозможно продемонстрировать напрямую -- не налоговую же декларацию же тыкать всем в лицо -- её и смотреть никто не будет.

4. Чтобы донести до окружающих информацию о своем уровень дохода, и, соответственно, получить некоторые плюшки надо найти нечто, что могло бы уникально идентифицировать людей с высоким доходом.

5. Такой сигнал должен быть дорогостоящим -- т.е. люди с низким доходом не должны иметь возможности его копировать, иначе используемый сигнал бесполезен, так как не несет никакой информации.

6. Дорогая модная брендовая одежда -- является таким сигналом, на который тратятся значительные деньги, и который предоставляет доступ в клуб Рай, и прочее.

7. Сигнал стремятся копировать -- так как он полезен, на него есть спрос, причем деньги предлагаемые за брендовые вещи значительно превышает себестоимость производства, отсюда имеем подделки.

8. Чтобы избежать обесценивания сигнала, он должен эволюционировать, быть на шаг впереди поддельщиков -- вычурнее, красивее, с новым логотипом, и так далее, отсюда частая смена линеек, итд.

9. Так как приобретающие поддельные сигналы не имеют полной информации о сигналах настоящих, да и доступа к их покупке, они продолжают покупать даже явно фейковые вещи, либо в уверенности что они "почти настоящие", либо надеяясь что на их дворе это прокатит, и придаст им статусности.

Вот как-то так. Кстати, похожая ситуация с поддельными дипломами -- люди стремятся поддельно просигналировать наличие у них определённых качеств и знаний.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 01:03 pm UTC
(no subject) - [info]the_lb, 2008-04-19 01:19 pm UTC
А у вас какой диплом? - [info]jescid, 2008-04-19 03:50 pm UTC
Re: А у вас какой диплом? - [info]the_lb, 2008-04-19 04:12 pm UTC
Re: А у вас какой диплом? - [info]justboris, 2008-04-22 11:57 am UTC
(no subject) - [info]bacchusv, 2008-04-19 01:21 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 08:26 pm UTC

(Deleted post)

(Deleted post)
На вопрос ответите, или пардон, сверкать концом будете? - [info]jescid, 2008-04-19 03:51 pm UTC
Re: На вопрос ответите, или пардон, сверкать концом буде - [info]the_lb, 2008-04-19 04:24 pm UTC
Re: На вопрос ответите, или пардон, сверкать концом буде - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 09:04 pm UTC
Re: На вопрос ответите, или пардон, сверкать концом буде - [info]the_lb, 2008-04-20 06:54 am UTC
Определени экономики сначала дайте :) - [info]jescid, 2008-04-19 03:54 pm UTC
Какой умный мальчик :) - [info]jescid, 2008-04-19 03:56 pm UTC
Re: Какой умный мальчик :) - [info]the_lb, 2008-04-19 04:14 pm UTC
Re: Какой умный мальчик :) - [info]katya_lyalina, 2008-04-19 08:16 pm UTC
(no subject) - [info]andreo_t, 2008-04-19 11:06 pm UTC
(no subject) - [info]the_lb, 2008-04-20 06:57 am UTC
(no subject) - [info]andreo_t, 2008-04-20 07:24 am UTC

[info]blanqi
2008-04-19 05:19 pm UTC (link)
Автор выступает с заявлением: где "торжество ценовой справедливости"?

Автора пытаются опровергнуть ссылками на реальность.

Противоречий не вижу. В современном "реальном" капитализме нет понятия "справедливость". Нет понятия "справедливая цена", понятия "справедливая оплата" и т.п. Справедливость рыночной экономики осталась в 19 веке, в протестантизме. Забудьте.

Соответственно, исчезли понятия: подделка, жульничество, нечестная реклама, навязывание товара, соотношение цена-качество... Это давно на помойке. Остались лишь прибыль, реклама и монополия.

(Reply to this) (Thread)

Да что вы говорите? :)
[info]jescid
2008-04-19 05:24 pm UTC (link)
---Автор выступает с заявлением: где "торжество ценовой справедливости"?---

Да неужели? :)
Автор как раз утверждает обратное: что торжество ценовой справедливости __происходит__. Умерьте свой сексистский апломб, авось получится моск включить ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Да что вы говорите? :) - [info]the_lb, 2008-04-20 06:58 am UTC
Re: Да что вы говорите? :) - [info]katya_lyalina, 2008-04-20 08:34 am UTC

[info]guiman
2008-04-19 06:16 pm UTC (link)
А можно ссылки в подтверждение, желательно не made in russia? Например о том что бизнес дорогих часовых брендов в самом деле страдает от подделок.

Можно, наверное, говорить о репутационных потерях (отказ покупать оригинальный товар чтобы не быть причисленным к категории людей, покупающих подделки), но опять же - есть ли ссылки на оценки того насколько это действительно плохо (в денежном выражении)?

И я бы не называл это "регулированием неоправданно завышенных цен". Есть куча развивающихся стран и регионов, где одним очень хочется показать чего же они наконец-то достигли, а другим - быть немножко похожими на "успешных". Это было очень хорошо видно в России (по-крайней мере в Питере лет 10 назад), может быть это проявляется и сейчас в менее развитых регионах, а тут еще и богатеющая Азия на подходе. Рынок для этого большой, только это скорее всего совсем не пересекающийся с рынком, на который ориентируются luxury-бренды.

По поводу последнего абзаца... Я не знаком с политикой дорогих брендов, но, скорее всего, там есть разные линейки, как более-или-менее "демократичные", так и "суперпремиальные" (AJ vs Emporio, Hugo vs Baldessarini etc). И именно так имеет смысл расширять бренд, по-крайней мере для покупателей европейского типа: не делать мифический "контафакт" на часовой фабрике или сверхдешевую подделку под свой же бренд, а делать или отдельную линейку или вообще отдельный бренд.

(Reply to this)


[info]andreo_t
2008-04-19 10:54 pm UTC (link)
> цена на престижные товары … не зависит ни от себестоимости данного товара, ни от его качества. Она зависит от фантазии продвигающих этот товар и, возникающего вследствие их усилий, спроса на него

Вообще говоря, затраты на рекламу и маркетинг тоже входят в себестоимость товара. Но не это, ИМХО, главное.

Мне кажется, что в приведенном примере цена за товар заявляется больше, и потребитель готов за нее платить больше, по следующим причинам:

1. В эту продукцию действительно вложен больший труд. В том числе дизайнеров и специалистов по продвижению товара. Краденная идея, действительно, в изготовлении гораздо дешевле. Пример: Контрафактные диски на Горбушке по цене чуть дороже болванки, на которой они записаны. Качество записи не обязательно хуже, чем у оригинала. Но авторам платить не надо за их труд.

2. Потребитель платит за Уверенность, что это качественно. Бутик, обычно, не должен продавать подделку. Даже качественную. (Хотя у нас, к сожалению, это не всегда так).
Я всегда покупаю спиртное только в супермаркете, а не на соседней «точке». Это хоть и дороже, но вероятность отравиться несколько меньше.

3. И, последнее. Покупая бренд, особенно очень дорогой, потребитель платит не только за потребительские его свойства. Но и за принадлежность к некоей группе. В данном случае к группе обеспеченных людей. Это своеобразный билет в клуб. Принадлежность к нему не определяется только брендами. Но также и другими возможностями. Поэтому, в данном случае, подделки не страшны.
Для тех людей, которые в данный клуб не стремяться, жизнь оказывается дешевле. Они могут купить просто хорошие вещи, не стремясь приобрести те, которые призваны подчеркнуть статусность.
Можно смеятся над малиновыми пиджаками, но вокруг масса других примеров, когда люди своими вещами показывают свою принадлежность к различным группам. Например, молодежные группы: панки, рэперы, готы...

(Reply to this)


[info]katya_lyalina
2008-04-20 12:18 pm UTC (link)
По существу темы никто так ничего и не сообщил. Но некое представление о местной аудитории я получила. Тоже неплохо.
Выводы:
1. название сообщества совсем не говорит об интересах его участников

2. комментирование постов - способ вылить все свои отрицательные эмоции. сам пост не читают или читают мельком, не улавливая смысл

3. обсуждения не конструктивные, на уровне "дурак - сам дурак"

4. поместив свой пост в сообществе, становишься мишенью для вымещения всей накопившейся людской грязи вплоть до открытых оскорблений, следовательно, делать это, по меньшей мере, глупо.

5. образовательный и культурный уровень в философском сообществе и сообществе читателей на несколько порядков выше

6. количество участников сообщества не говорит о его качестве, возможно, надо искать менее многочисленные группы

7. у мужчин комплексов больше, чем у женщин

8. я бы назвала все это виртуальный harassment. Жаль, что за это не наказывают

9. несколько человек мне понравились, с ними было бы интересно пообщаться, но, к сожалению,... не дали
всех кому было бы интересно со мной пообщаться, приглашаю в друзья, с удовольствием приму участие в обсуждениях. Националистов просьба не беспокоиться. Ненавижу национализм в любых его проявлениях. Будете доставать, буду жаловаться

(Reply to this) (Thread)


[info]glucheniy
2008-04-20 07:32 pm UTC (link)
А что вы, собственно, ждали, поместив в сообщество новость возрастом года 3-4? Что про вас скажут "вау, она читает новости, она брюнетка"? Дебильный пост - дебильные комментарии - дебильные выводы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 12:27 pm UTC
(no subject) - [info]glucheniy, 2008-04-21 12:42 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 01:15 pm UTC
(no subject) - [info]glucheniy, 2008-04-21 01:28 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 01:32 pm UTC
(no subject) - [info]glucheniy, 2008-04-21 02:05 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 04:27 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 04:28 pm UTC

[info]glucheniy
2008-04-20 07:29 pm UTC (link)
А вы о чепм, собственно? о борьбе с подделками или о быдлоидиотизме покупателей? К чему это в ру_экономикс? Новости, я думаю, читают все, где посыл для обсуждений к сообществу? Где собственное мнение, которое можно обсудить? Пост - в топку!

(Reply to this) (Thread)


[info]katya_lyalina
2008-04-21 12:13 pm UTC (link)
только вместе с вашим дневником, во полыхнет!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]glucheniy, 2008-04-21 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 12:33 pm UTC
(no subject) - [info]glucheniy, 2008-04-21 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]katya_lyalina, 2008-04-21 01:11 pm UTC
(no subject) - [info]glucheniy, 2008-04-21 08:41 pm UTC

[info]god_sr
2008-04-21 07:50 am UTC (link)
Все о чем сказано написано в любой переводной книжке по микроэкономике. Данный рынок называется "лакшери гудз". Могу скзать из собственного практического опыта рентабельность в данном сегменте на порядок выше. Конечно же данный рынок специфичен.
О чем опять спор?

(Reply to this) (Thread)


[info]katya_lyalina
2008-04-21 01:18 pm UTC (link)
рентабельность, почему вы думаете она выше? интересно. рентабельность - слово очень не подходящее в данном случае..

(Reply to this) (Parent)


[info]niruksorp
2008-04-21 08:31 am UTC (link)
Какая новая реальность? Этой реальности уже тысячи лет. Те же диоры, кардены, гучи, шанели, вашероны и прочая поебистика, существовали давно, пусть у них были другие названия. Грамотно придумать историю создания компании, подтвердить это документально и у вас фирма существующая с 1504 года, занимающаяся распространинем шикарных открывашек. Реклама была, есть и будет всегда. Другое дело, как её подавать, если вкусно, то потребитель обязательно скушает. Но эта лощеность и притарность уже порядком сидит в печёнках. Непонмаю тех "валенков" которые трепещут от этих брендов. Всё это фуфел. Внимательней надо быть.

(Reply to this) (Thread)


[info]katya_lyalina
2008-04-21 12:15 pm UTC (link)
дом. зад.: прочитайте еще раз пост и ответьте на вопросы)))тысячу лет назад не было рынка подделок

(Reply to this) (Parent)

oooops
[info]dmitry_saava
2008-04-21 06:56 pm UTC (link)
Мда.
Вы, когда говорите "Дома Высокой моды не гнушаются производить свои товары в странах "третьего мира", на каких данных основыаветесь? С каких пор Prada и Gucci - это haute couture?:) Кроме того, эти бренды не показатель. Если кто-то перенес часть произодства в Китай, это не значит, что это сделали все.
Hermes, на сколько я знаю, в Китае не производится- а значит подделать (оперативно) очень тяжело.
Чтобы подделать вещь в том же сезоне, надо, чтобы заказ был размещен на фабрике, которая потом будет лепить контрафакт. Но это не так просто, учитывая, что производство той же одежды - не единовременный, как правило процесс: у одних краска, у других пошив. Специализация.:)
Ну и наконец. Кто вам сказал про баснословную рентабельность? У духов - может быть. В одежде все не так просто. Качественно подделать не так уж и дешево.

(Reply to this)

упс..с четырьмя "о"
[info]katya_lyalina
2008-04-21 07:31 pm UTC (link)
не стала бы употреблять здесь слово рентабельность, повторюсь, это из другой оперы, об этом речи здесь нет. может приносить огромные прибыли - это не "баснословная рентабельность"
подделывают все, абсолютно все и ваш биркин стоит 6,5 тыс рублей в российском интернет-магазине, посмотрите в гугле, уже сейчас там в продаже многое из товаров коллекции, которой еще и в Москве нет. Это не я придумала. А, вообще, если бы вы съездили в Китай...для меня это был шок, например, подделки везде и кругом, качество - отличное, вплоть до коробочек и ленточек, отличить практически не возможно (говорю именно о хороших подделках). Себестоимость у них разная, но в целом низкая - у шмотья по определению нет высокой себестоимости, это не крейсер "Аврора". В цену настоящих товаров еще входит стоимость бренда, что и является самым дорогим ее компонентом. Раскрученного бренда. Тем не менее цены все равно завышенные, а об "от кутюр" речь вообще не шла, смысл не много не поняли. речь идет о вашем отношении к подделкам. Если прямо в лоб, будете вы осуждать людей покупающих подделки, так как производители теряют на этом деньги? Вы будете? Если не понятно на таких товарах, то на паленых дисках, наверное, понятнее будет - вы покупаете пиратку? Волнуют вас чьи-то авторские права?

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…