Постоянно вижу обвинения типа чф=детоненавистник. При том жж-шники ссылаются на это сообщество, при том, что я читаю это сообщество уже года три и в упор такого не вижу. Зато вижу постоянный негатив в адрес бешеных или ленивых родителей, исповедующих принцип "этожеребенок". Заслуженный негатив. И в адрес родителей, не детей. Максимум, что тут есть - это "не люблю детей" и "дети мне неинтересны". Я вот водку не люблю и скалолазание. И детей не люблю, за одним исключением. С чего бы это я должна любить детей "вообще"?

В общем, я это к чему. ( Read more... )

Работаю специалистом по маркетинговым исследованиям.

Сегодня через мои руки прошла уже вторая анкета нашего отдела с косяком следующего плана.

Вопрос D5. Сколько детей в возрасте до 16 лет включительно постоянно живут вместе в Вами? /ОДИН ОТВЕТ/

1.	Один ребенок
2.	Два ребенка
3.	Три ребенка
4.	Четыре ребенка
5.	Пять детей и больше

Догадайтесь, какой вариант пропущен и что объединяет авторов анкет:)

ЗЫ. Сразу говорю, этот вопрос не предварялся никаким другим на ту же тему.

ЗЗЫ! Это всего лишь забавный случай из жизни компании. Одна из так условно называемых "оговорок по Фрейду". Данный пост не имеет цели каким-либо образом оценить профессионализм авторов анкет, тем более что они люди исключительно достойные, и хорошие специалисты.  Давайте смеяться, а не кидаться камнями:)

Сегодня ехала в автобусе, было свободно, я села. За мной сидели две старушки и беседовали. Я не прислушиваюсь вообще-то, но так как прям за спиной говорили услышала такую фразу (одна другой сказала): "Вы меня извините, я очень плохо разговариваю, недавно зубы вставила. Мне внук половину зубов выбил!". Я обернулась посмотреть, вполне приличные пожилые женщины. Да уж, подумала я, дождешься стакана воды от такого внучка.

Возможно, членам сообщества будет интересно.

Недавно узнала, что в Великобритании существует Optimum Population Trust -- Общество "За оптимальное народонаселение", примерно так. Одним из его патронов является Дэвид Аттенборо (известный ведущий программ о природе на BBC). Это общество озабочено ростом численности населения везде, но главным образом в Великобритании, и пытается предпринимать какие-то действия. www.optimumpopulation.org

В частности, был проведен опрос более 2000 англичан на предмет того, как они видят желаемую численность населения своей родины. Оказалось, что большинство хотели бы жить в менее населенной стране.

( Read more... )

В России подобное общество представить трудно. Тем не менее, мне кажется, что в России ситуация с общественным мнением (которое никто не спрашивает) схожая. Истерия "рожать, рожать!" исходит от меньшинства.

Интересно, а в каком случае твоя жизнь имела смысл, если у тебя нет детей? Если задуматься о при подведении итогов к концу жизни?
И если сейчас, в данный момент, ты об этом задумался и понял, что вряд ли когда-нибудь захочешь детей (по разным причинам), то как нужно прожить жизнь чтобы по итогу понять, что ты её прожил не зря?

Кто-то может сказать, в каком фильме раскрывается этот вопрос?

дорогие друзья, не кажется ли вам, что персонаж по ссылке априори считает жизнь без детей бессмысленной? и лишь в определенных случаях - кои пытается свести в список, подпись и печать поставить - бездетные достойны назвать свою жизнь достойной восхищения осмысленной.

кстати, тема пресечения рода волнует гражданина не первый месяц. забавно, когда на твою жизнь ярлык "бессмысленна" вешают, что и говорить.

В какой-то момент беременную (как она сама утверждает) мамашу переклинивает.

Любуйтесь... ( под катом видео )

Весьма забавные и наивные рассуждения детного дяди про паразитов-чф))
( Read more... )

А те, кто говорят о демократическом кризисе не задумались, что средняя продолжительность жизни, особенно у мужчин, в России очень низкая, даже по сравнению со странами третьего мира; вместо того, чтоб привывать к размножению?

Upd: Несмотря на мои режущие уши обороты, я знаю разницу между "демократическом" и "демографическом". Но это было что-то по Фрейду: не замечал опечатки!!!
Смешно, в самом деле.

Erratae fide: там где написано демократическом кризисе дожно быть написано демографическом кризисе
Приношу мои извинения

Просмотрел но не нашёл ссылок на это в сообществе
( Это для тех, у кого безлимитка )

Мне самое больше понравился священник: "Учат предохранятся от детей, как от бандитов!"

Вчера наконец-то скачала из сети фильм Яна Шванкмайера "Полено" - приближенную к современности чешскую сказочку про бездетную пару. Фильмец - черный такой сюр, но гениальный, с таким юмором! И чего только я про него не начиталась в сети, но по-моему, это творение можно помещать на знамя чайлдфри:) Невменяемая парочка, которая мучительно жаждет стать детной и на этой теме съезжает с катушек, "жеребеночек" - ожившее прожорливое полено, с которым все носятся - о, это то, на что стоит посмотреть! Очень рекомендую!:)Хотя местами анимация и натурализм вызывают редкостное омерзение, но это только добавляет ценности фильму...

Уважаемые,  вон чего пишут-то: Маньяк требует от Аллочки из «Универа» родить ему ребенка 
Это ж надо какие маньяки пошли сознательные - программу президента выполняют. 

Я знаю, что в этом сообществе присутствуют адекватные детные, поэтому скажу сразу, что свой вопрос адресую чайлдфри. Что заставляет вас объединяться в пары, жить с одним постоянным партнером и даже регистрировать брак? В случае потенциальных детных все просто: лейтмотив объединения в пары - прежде всего размножение и совместное воспитание детей. Но чайлдфри в большинстве своем люди самостоятельные, обеспеченные, самодостаточные, современные. Какую же пользу получает чайлдфри, объединяясь с кем-либо в пару?

UPDATE 1. У меня нет детей, и я их не планирую заводить. Это так, к слову.

UPDATE 2. Что-то разговоры уходят не в то русло. Сформулирую вопрос еще раз. Что движет чайлдфри (людей свободолюбивых, самодостаточных, обеспеченных, etc.) к объединению в одновалентные (бинарные, моногамные) союзы?

UPDATE 3. Разъяснения мой позиции находятся здесь.

http://www.gazeta.ru/social/2009/07/10/kz_3221416.shtml
Роскошно. Вам ничего не напоминает? :))

"Жительница Польши требует у египетского отеля компенсацию за беременность своей дочери. Она утверждает, что девочка зачала, поплавав в бассейне.
( Read more... )

Читаю сообщество около года, никак не могла собраться и написать свою тему, да и повода как-то не было: ну да, не люблю и не хочу детей, но как-то вот не настолько меня данная проблема задевала, чтоб я могла "разродиться" постом. Но счастье было не долгим: нашелся повод ...
Этим летом окончила ВУЗ, отнюдь не самый захудалый в стране, и получила вполне себе приличное образование, конкурентоспособна... Вот, думаю, получу диплом и окунусь в любимую работу с головой, благо, планов громадье.
 И вот счастливый момент настал, заветные корочки на руках, любенькие, красненькие :) Иду в учебную часть вкладыш к  диплому забирать. И что, Вы думаете, мне пожелали  ВСЕ встреченные по случайности преподаватели и сотрудники учебной части?! Профессиональных успехов, личностного роста, карьерных притязаний?! ХА!!! Родить мне пожелали, со словами, что теперь-то я всю себя смогу подарить будущему ребенку, целиком и без остатка, стать не только и даже не столько профессионалом, сколько, цитирую: "Нормальной, полноценной женщиной, ведь теперь столько свободного времени"... А у меня-то на устах вертелись слова про кандидатскую, аспирантуру -  соискательство, так я их и оставила при себе...
Мне всего 23 года, я училась 6 лет, и было это непросто, я достигла большинства из поставленных перед собой на том этапе целей, у меня реальные широкие перспективы, так неужели женщина с успешным стартом обречена  стать воплощением стереотипа о счастье, с имбицильным умилением прикрывая детские горшки дипломами, сертификатами, лицензиями...
Грустно. Обидно. Брезгливо как-то.

http://autorambler.ru/journal/events/13.07.2009/560952127/
А на сайте Ингосстраха и правда (вспоминая старую дискуссию) предоставляются - теперь уже официально - скидки на автокаско женатым, замужним и детным. "Я со своими двумя дипломами, узкой специализацией и широким кругозором работу где хочешь найду" (с) Не пошли бы вы на йух, ребята, с вашими предложениями?...
В общем, как специалист по дорожному движению, сижу и чешу репу...

Вчера, проползая в пробке мимо рынка увидела такое(за качество снимка не пинайте- снимала телефоном, на ходу :-))) :

( Картинка 874x952, 84.40 КБ )

Напротив триколора надпись: третий ребенок
тройное богатство
в третьем тысячелетии

Задумалась: интересно, каков процент тех, кто размножается в ТАКИХ количествах из чувства патриотиЗЬма ?!! Среди тех, кто залетел и "ну и ладно", кто ничего другого не умеет и не хочет ( зашорен "обычаями/традициями/социумом/религией), кто в конце концов адекватен и действительно любит детей! Кто "конечный потребитель" подобного рода рекламы? Мне попадались плакаты с детской мордашкой и надписью типа: "мама, не убивай меня и бла-бла-бла про аборты", с детской мордашкой и надписью типа: "не будь мерзавцем (подонком, п****м, козлом ?) - плати алименты". Я еще могу понять,на кого это расчитано, но вот про третьего ребенка и богатство ... Или это аллюзия к манере нашего государства покушаться на материальные блага своих граждан? А вот такого рода "боГАДство" не отнимут ( а куда денут армию. медицину и преступность?)? И шо? Кто-то в это верит?!!!!!

Хотела поинтересоваться у уважаемых единомышленников вот чем. Не раз, и не два - то здесь, то там, - натыкаюсь на мнение:
"сообщество ЧФ отвратительно, потому что оно навязывает свою точку зрения остальным людям"
"в сообществе ЧФ всех, кто любит/хочет/имеет детей называют плохими словами"

Причем это мнение встречается не только у генитальноголовых, но и у вполне разумных, адекватных людей. Типа, "вот, почитал я сообщество, и у меня сложилось такое мнение".

Может мне кто-нибудь объяснить, почему они так считают? Сами они объяснить не могут. Спрашиваешь, просишь привести примеры со ссылками - в лучшем случае дадут ссылки на пару-тройку комментариев, и все.

Вот вчера был день семьи, недавно день поцелуев, 1 июня - день защиты детей, вообщем, у любой профессии, почти у любого явления или события есть свой день. А есть ли день Чайлдфри? Если есть, то когда?

Намедни один странноватый детный экземпляр повеселил сообщество заявой "чайлдфри в моем понимании - есть высшая степень родительской ответственности".
В процессе объяснения гражданину, что здесь ему не тут, возник у меня вопрос, а кто собственно, может считаться чайльдфри? Родилась (гы-гы) формулировка:

Чальдфри - здоровый человек, фертильного возраста и традиционной ориентации, сознательно отказывающийся от какого бы то ни было присутствия детей в его жизни.

( Обоснования: )

свёкры собираются погостить у нас с недельку. берут с собой внучку 9 лет. чем чревато подобное посещение? девочки в этом возрасте адекватны или ещё/уже нет?

Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.
"Кабы я была царица,-
Говорит одна девица,-
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир".
- "Кабы я была царица,-
Говорит ее сестрица,-
То на весь бы мир одна
Наткала я полотна".
- "Кабы я была царица,-
Третья молвила сестрица,-
Я б для батюшки-царя
Родила богатыря".

Только вымолвить успела,
Дверь тихонько заскрыпела,
И в светлицу входит царь,
Стороны той государь.
Во все время разговора
Он стоял позадь забора;
Речь последней по всему
Полюбилася ему.
"Здравствуй, красная девица,-
Говорит он,- будь царица
И роди богатыря
Мне к исходу сентября....

Вчера встретилась с коллегой по работе у которой 2 дня гостил брат с женой и полуторагодовалым ребенком. Сама коллега детей не имеет, но как-то с особым умилением о них рассказывает. Мы пообщались с ней около 2-х часов, при этом о деле говорили минут 10-15. Все остальное время я вежливо вынуждена была слушать о ее необыкновенном племяннике. Со счастливым выражением лица она рассказывала как мальчуган все время блокировал телефон ( Цитирую:"И как он только догадался именно на эту кнопку нажать!) Она умилялась говоря о том, как малыш выдергивал телефонный шнур из розетки, когда кто-нибудь разговаривал по телефону. С веселым смехом мне преподносился рассказ о брошенном в унитаз сотовом, о перепачканной в луже одежде, о рисовании на обоях, о постоянном включении газовых горелок, о разбрасывании в разные стороны листочков дипломных работ (которые проверяла коллега), об истошном крике по ночам и еще много о чем опасном и не очень.В конце она с довольным видом резюмировала: "Вундеркинд растет". О, боги, как же утомительно все это было слышать. Но, повторяю, из вежливости приходилось улыбаться и кивать. Сообщники, а как вы реагируете на подобные рассказы? И еще хотелось бы обратиться ко всем любящим детей. Будьте благоразумны и не навязывайте другим то, что нравится лично вам. Интересы могут и не совпадать.

( Картинка под катом )
 

Ниже и под катом - стенания молодого Вертера. Обратите внимание на его третью новость в списке. Похоже, что в отпуск собрался он не с этой женой, а с "любимой, младшей"... Откуда у него такие деньги, чтобы поехать в отпуск на море на полгода вчетвером и родить по дороге пятого отпускника - не ведаю. Опять же, о детях ни слова кроме их тупого наличия. Потому что отпуск с двумя малыми детьми и третьим на подходе ну НЕ МОЖЕТ быть и близко нижеописанным.
========================
"Хочу в отпуск. Не на одну-две недельки, за которые если что и успеваешь, так это забыть, что всю жизнь проводишь в бессмысленной гонке (в первую очередь – от себя самого), а на три-шесть месяцев.
( Read more... )

Вопрос в первую очередь к мужчинам, хотя мнение женщин мне тоже будет интересно услышать. Многие мужчины недовольны, что женщина имеет право родить без их согласия и подать на установление отцовства и алименты. В результате мужчина попадает на бабки аж на 18 лет, а в некоторых странах и на 21 год. Возникла идея - а что если бы был такой закон, согласно которому мужчина может откупиться разово некоей суммой и после ее выплаты быть полностью свободным от всяких юридических и финансовых обязательств по отношению к ребенку.
Поддержали бы чайлдфри такой законопроект, если бы сумма единовременной выплаты равнялась бы, к примеру, материнскому капиталу (250 тыс. рублей или примерно 8.5 тыс. долларов)?
Если бы не поддержали, потому что слишком дорого/дешево, какой, по вашему мнению, должна быть сумма разовой компенсации?
Если бы не поддержали по какой-то другой причине, укажите ее пожалуйста, а также если у вас есть свои идеи, как это должно решаться в "нормальном обществе", поделитесь ими.

Примечание. В одном из прошлых постов, посвященных этой теме, было возражение, что женщина, если пожелает оставить ребенка в роддоме, вообще ничего не платит. На это могу сказать, что вынашивая и рожая ребенка, женщина круто попадает на здоровье (и красоту тоже), так что ее можно считать уже наказанной. А мужчина, когда женщина вынашивает и рожает от него ребенка, не теряет вообще ни в чем, если они, конечно, в тот момент не живут вместе. Не говоря уже о том, что этого отказника может усыновить отец и заставить его мать платить алименты.))

Простите, если эта тема уже обсуждалась. За последние месяцы я подобного не видела, а читать весь архив сообщества у меня пока времени не было.

P.S. Сейчас вынуждена уехать на несколько дней, простите, если не смогу оперативно отвечать на комментарии. Всем высказавшимся огромное спасибо за мнение!

 Вот, для англопонимающих - что можно было бы купить, если не тратить  деньги на детей.

Прим. - стоимость беременности, родов и высшего образования для ребенка сюда не входят. Цены даны из расчета "средней" американской семейки.Так, на заметку. Хотя вряд ли  экономия - мотивация для большинства ЧФ )

UPD: Мильпардон, просто понимать оно одно, переводить-то оно другое.. В общем, передаю суть:

Сий отчет вполне серьезный, им в своей работе руководствуется соответствующее американское ведомство. Средняя американская семья тратит $269,040  на содержание и воспитание 1 ребенка до 18 лет. Оплата родов и беременности сюда не входит.

$10,960 ( до 1 года)
морской круиз  на Фолкленды или в Антарктиду на 21 день.


$22,950 (от 1 до 2 лет)
небольшое прогулочное судно


$65,400 (от 3 до 7 лет)
Островок  в Канаде площадью 2,5 га.


$75,580 ( от 8 до 12 лет)
  Новый Cadillac Escalade Hybrid

$94,150  (от 13 до 18 лет)
Новый дом на колесах со всем фаршем. 

UPD2: офф. а откуда в моем посте какая-то проклятая реклама?!

Вот такую статейку случайно нарыл. Просто прелесть!
http://lady.mail.ru/article/70230

Хочу спросить у уважаемых сообщников.
А как вы вообще узнали о существовании ChildFree и о том, что не уникальны в своем нежелании размножаться?
Лично я узнал случайно... На одном форуме в процессе обсуждения современной системы образования всплыло слово "ЧайлдФри", я спросил, что это такое, мне объяснили.
А как было в вашем случае?
Извиняюсь, если подобный вопрос уже был...

"Состоящие в браке люди с высшим образованием считают -- верно, судя по многим исследованиям -- что их детям лучше расти в домах где есть отец и мать. В этом смысле у них практический подход: брак есть инвестиция в будущее детей. Но жестокой шуткой для хорошего инвестора является то, что эта практическая цель подрывает идеалистическую: любовь. Обществоведы говорят нам что дети имеют тенденцию уменьшать удовлетворение браком. Это начинается с первым ребенком и идет вниз дальше. Да, все пары, включая бездетных, выясняют что любовь со временем охлаждается. И пары с детьми наслаждаются совместно проведенным временем, особенно, по словам Артура Брукса, "если детей нету рядом"...Одна из многих ироний института брака заключается в том, что он становится более удовлетворительным, когда детей дома больше нет."

Читающие по-английски могут прочитать статью здесь:
http://online.wsj.com/article/SB124658294270189935.html