тов. лехтман ([info]dr_lehtman) wrote in [info]ru_avanti,
@ 2008-03-05 10:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Masculin/Feminin: феминизм + марксизм"

Мужское/женское. Masculin/Feminin. Четкое разделение на мужское (маскулинное) и женское (феминное) - один из столпов этого общества. Все маскулинное - нормальное, первичное, общечеловеческое, все феминное – вторичное, отклоняющееся от нормы, специфическое.

Восьмого марта они меняются местами. Один день в году. Но лишь для того, чтобы подтвердить свои роли. Слабость - почетна. В этот день мужчина принимает на себя исполнение обязанностей, присущих женщине. Восьмого марта женская слабость очевидна вдвойне. Все знают, что только по своей воле мужчина принимает эту миссию - готовит обед, а потом моет посуду. Покупает цветы. Главное, ничего не забыть. Этикет соблюдается очень точно. Все нормально. Потом наступает девятое марта.

Феминизм - стремление изменить этот порядок. Поставить проблему равенства, проблему навязанных ролей на повесту дня. Стремление достичь освобождения. Марксизм - политическая и идеологическая основа, без которой достижение действительного равенства невозможно.

Восьмого марта в книжном магазине "Фаланстер" состоится семинар "Masculin/Feminin: феминизм + марксизм".

Выступают:
Катерина Колесова, социалистическое движение ВПЕРЕД
Оксана Тимофеева, рабочая платформа "ЧТО ДЕЛАТЬ?"

Начало в 19:30.

(Post a new comment)


[info]vl_plotnikov
2008-03-05 07:58 am UTC (link)
Мужское/женское. Masculin/Feminin. Четкое разделение на мужское (маскулинное) и женское (феминное) - один из столпов этого общества.

Неправда.

(Reply to this) (Thread)

[info]sarkans
2008-03-05 11:50 am UTC (link)
Не совсем тебя понял. Неправда то, что нет четкого разделения или неправда, что это один из столпов?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vl_plotnikov
2008-03-05 01:54 pm UTC (link)
Эндрю, ты?

Неправда, что это один из столпов.
Вообще, соотношение капиталистической эксплуатации и конкретной структуры социального неравенства - это большой вопрос. Тут нельзя просто так все увязать. Капитализм вполне может быть "феминным", демократическим и мегаэгалитарным в гендерном отношении. Потому что все эти "частные угнетения" - совсем не столпы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dr_lehtman
2008-03-05 02:05 pm UTC (link)
"Четкое разделение на мужское (маскулинное) и женское (феминное) - один из столпов этого общества."

Ключевое слово - разделение. Идеология буржуазного общества - это обоснование идеологии наличия слабых и сильных. Именно об этом разделении мы говорим. Но не о том, что одно угнетение должно быть заменено другим.

(Reply to this) (Parent)

[info]manyavelicheva
2008-03-05 06:25 pm UTC (link)
когда капитализм бывает феминным?

важность разделения на ф/м значит, что от пола очень многое зависит в жизни человека, причем во всех сферах.

я бы не называла патриархат частным угнетением.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vl_plotnikov
2008-03-05 08:42 pm UTC (link)
Многое зависит от того, из какой человек страны родом, какого у него цвета кожа, на каком он языке говорит. Но мы видим, что в капиталистическом обществе эти вещи не являются решающими. Капиталист может быть негром, а наемный работник происходить из артистократической среды. Суть капитализма - абсолютная социальная мобильность.

Другими словами, директриса концерна может точно так же эксплуатировать наемных рабочих, как и особь мужеского пола :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]manyavelicheva
2008-03-05 09:06 pm UTC (link)
мне кажется, что патриархат - отдельная, но взаимосвязанная с капитализмом система. и она является одной из определяющих характеристик общества. патриархат появился раньше капитализма. кроме того, не забывайте про такие области как семья, сексуальность.
надо бороться и против капитализма, и против патриархата.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vl_plotnikov
2008-03-05 09:24 pm UTC (link)
Да, патриархат возник раньше капитализма. Так же как и церковь, так же как и нуклеарная семья и т. д. и т. п. Но мы-то живем в обществе, которое организует себя как целое, которое является капиталистическим по сути своей, т. е. оно преобразует все "унаследованные" институции "под себя", заставляя церковь, семью и т. д. работать на себя, делая их своими финансовыми представителями.

В этом смысле, капиталистическая эксплуатация будет "первичной", основной, а все типы и категории общественного неравентсва, дискриминации и т. д. - выступать постульку поскольку [рынок таков].

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]manyavelicheva
2008-03-05 09:35 pm UTC (link)
В то же время мы не можем говорить об этом обществе как религиозном и что церковь или семья, пронизывает все сферы жизни. Но про патриархатность мы можем это сказать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vl_plotnikov
2008-03-05 10:16 pm UTC (link)
Отчего же? Вон, директриса концерна на джипе в бутик поехала, а мужики-рабочие в грязи окапались за медные гроши. Чего же тут патриархального?

Та же история, что и с церковью...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]manyavelicheva
2008-03-05 10:26 pm UTC (link)
в том что директриса концерна гораздо реже встречается, чем директор концерна. и что в среднем женщина получает 70% от зарплаты мужчины.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vl_plotnikov
2008-03-06 06:10 am UTC (link)
Так ведь и правительственные чиновники чаще бывают православные и консервативные, чем либеральные и прогрессивно мыслящие... Или бывает и наоборот? Вот, если мы возьмем США или страны ЕС, то там права различных групп будут соблюдаться очень строго, и процент бизнес-вумен и женщин во власти будет оч. высок.
Отчего тамошний капитализм не перестает быть капитализмом. Вот поэтому-то четкое разделение на мужское (маскулинное) и женское (феминное) не является одним из столопов этого общества. Капитализм утверждает различия, но он же и смазывает границы.

А про 70% от зарплаты - хотелось бы знать точные данные, где это такое происходит и откуда почерпнута инфа?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sarkans
2008-03-07 08:46 am UTC (link)
По данным Бюро Переписи Населения США\US Сensus Bureau, в 2006 году среднестатистическая американка заработала $0.77 на каждый $1, заработанный американцем. Для женщин, принадлежащих к этническим и расовым меньшинствам, разрыв еще значительней: чернокожая жительница США получила $0.71, латиноамериканка - $0.58.

Для сравнения, в 1963 году, когда был принят закон, обязывающий работодателей платить работницам столько же, сколько и работникам, выполняющим аналогичную работу (закон называется Equal Pay Act), американка получала $0.59 на каждый $1, заработанный американцем. Ныне женщина, которая работает так же и там же, где мужчина аналогичного опыта и квалификации, в год зарабатывает на $4 тыс. меньше.

Исследовательский центр Институт Анализа Политики по Отношению к Женщинам\Institute for Women's Policy Research приводит несколько иные данные. По его расчетам, в 2005 году средний заработок американки ($31.8 тыс.) составлял 76.2% от заработка американца.

...

В сфере торговли женщины зарабатывали 62% по сравнению с мужчинами, в сфере строительства - 82%, в сфере информационных технологий - 84%. На начальном периоде карьеры разрыв между полами достаточно скоромен (в возрасте 15-24-х лет зарплаты женщин, работающих полный рабочий день составляют 94% от заработка мужчин), однако с возрастом женщины начинают все более проигрывать мужчинам (американки, находящиеся в возрастной категории 45-64-х лет получают примерно 68% от окладов мужчин аналогичного возраста).

...

Более низкие зарплаты женщин - проблема отнюдь не только США. В 2007 году Международная Организация Труда\International Labor Organization пришла к выводу, что во всех странах Европейского Союза разрыв в почасовой заработной плате между мужчинами и женщинами остается на уровне 15%. В Великобритании ежегодно по причине беременности теряют работу 30 тыс. женщин и только 3% из них решаются подать жалобу на действия работодателей.

http://livasprava.in.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=738&Itemid=83

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vl_plotnikov
2008-03-07 10:09 am UTC (link)
Фигассе, это что ж, Джерзи в ответ на мои комменты на ливусправу такую месагу захреначил? :)
Да, это тема серьезная, конечно. Спсб. Но вышеприведенные аргументы ета статистка навряд ли опроврегает :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]v_zajets
2008-03-07 12:46 pm UTC (link)
Нет, мы просто уделяем внимание гендерным проблемам всегда и ОСОБЕННО перед 8 марта.

(Reply to this) (Parent)

[info]dr_lehtman
2008-03-07 04:10 pm UTC (link)
В общем-то не опровергает. Не опровергает также, как наличие чернокожего кандидата в президенты США наличие в этой стране расизма.

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…