Home

Реклама

Настроить
About this Journal
Links:
Советская фантастика на lib.ru Русская фантастика. Книжная полка Старая фантастика Электронные книжные полки Вадима Ершова и К° Библиотека фэнзина Электронная библиотека lib.align.ru
Current Month
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31
11 Июл, 2006 @ 11:39 Хит-парад разочарований
Близится к концу последнее голосование в блоке с 1957 по 1991 год, через два дня я объявлю победителей 1991 года, и вот захотелось мне в несколько провокационной форме устроить что-то типа обсуждения итогов голосования по этому блоку. Вниманию участников и читателей сообщества - мой, как водится, предельно субъективный хит-парад разочарований: список произведений самого высочайшего уровня, безусловно на мой личный вкус заслуживавших победы в соответствующим году (в номинации "крупная форма"), но проигравшим в голосовании более известным и раскрученным брэндам.

Итак, поехали. Хит-парад составлен в порядке убывания степени разочарования, т.е. самые сильные разочарования наверху, а внизу те, что послабее.

1 место. 1967. Владимир Савченко. Открытие себя. Одно из лучших произведений отечественной фантастики за всю её историю проиграло одно очко великому роману, принадлежность которого к фантастике до сих пор является предметом жарких дискуссий, - "Мастеру и Маргарите". Очень, очень обидно.

2 место. 1964. Михаил Емцев, Еремей Парнов. Душа Мира. Тут главным разочарованием является даже не сам факт поражения этой выдающейся вещи (против ТББ шансов не было бы ни у кого, даже, наверное, у МиМ) - а то обстоятельство, что она оказалась либо абсолютно неизвестной, либо - что ещё удивительнее - совершенно забытой для участников голосования. Своё недоумение по этому поводу я уже высказывал.

3 место. 1974. Владимир Михайлов. Дверь с той стороны. Про это разочарование я уже также писал. Самое тут обидное, что обошли этот великолепный роман два произведения, обладающие просто минимумом достоинств, но помеченные всепобеждающим брэндом братьев Стругацких.

4 место. 1989. Вячеслав Рыбаков. Доверие. Надо признать, шансов против "Града обреченного" у этой повестушки не было. И, по-моему, зря. ГО - произведение, конечно, очень сильное, но во время чтения (а потом и перечтения) его я не мог отделаться от ощущения вымученности, с которой этот текст давался авторам. А по-настоящему великая литература вымученной не бывает.

5 место. 1987. Александр Житинский. Потерянный дом, или Разговоры с милордом. Опять-таки никаких шансов против Стругацких - на сей раз против "Гадких лебедей". И опять-таки зря. "Потерянный дом" - произведение в фантастике в частности и в литературе вообще совершенно уникальное и беспримерное. Жаль, что и тут раскрученный брэнд победил действительно гениальную вещь.

6 место. 1959. Владимир Савченко. Чёрные звёзды. И об этой неудаче я высказывался ранее, причём превентивно. Самое удивительное в этом результате то, что в течение почти всего месяца, отведённого на голосование, "Чёрные звёзды" "Страну багровых туч" таки опережали, и лишь на последней неделе голосования СБТ вырвалась вперёд. Задав тем самым ничем не победимый "Стругацкий" мэйнстрим.

7 место. 1983. Сергей Павлов. “Лунная радуга”. Кн. 2 “Мягкие зеркала”. Вторую книгу "Лунной радуги" я считаю сильно недооценённой. На мой взгляд, она гораздо сильнее первой, тем не менее первая книга в своём году уверенно победила, а вторая - заняла лишь четвёртое место, пропустив вперёд произведения Крапивина, Горина и Геворкяна.

8 место. 1973. Север Гансовский. Часть этого мира. Сюрреалистически выписанная красивейшая повесть в жанре лёгкой антиутопии - лучшая вещь Севера Гансовского. Рассказы этого автора исправно брали первые места в "малой форме", а вот повестям почему-то не повезло - искренне не понимаю, почему. Вот и этот шедевр уныло затонул на 6-8 местах.

9 место. 1979. Евгений Гуляковский. Сезон туманов. Разумеется, Виктор Колупаев и самая масштабная его вещь "Фирменный поезд “Фомич”" были более чем достойны победы, и всё же я довольно сильно разочарован тотальным непризнанием Гуляковского среди участников голосований. Думается, этому обстоятельству сильно повредила его нынешняя репутация автора однотипных бездумных боевиков, но ведь в советское время он писал совсем-совсем не так!

10 место. 1962/1967. Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Полдень, XXII век. В 1962 году первый вариант этой этапной не только для Стругацких, но и для всей советской фантастики вещи проиграл "Попытке к бегству" тех же Стругацких, а в 1967-м за её полный вариант вообще почти никто не голосовал - там шла "смертельная битва" между "Мастером и Маргаритой" и "Открытием себя". В результате самая, пожалуй, убедительная в мировой фантастике утопия осталась без приза.


А есть ли разочарования у вас, дорогие участники? Или вы всем довольны?! ;-)
About this Entry
commander
[info]tichy:
10 Июл, 2006 @ 13:21 Опять проблема
В преддверии предстоящего уже совсем скоро голосования по определению лучшего произведения советской фантастики 1980-х-1990-х гг. необходимо определиться, что делать с одним (двумя) произведением(-ями) братьев Стругацких, впервые опубликованным(-и) как раз в 80-е:

в 1986-м опубликована повесть "Хромая судьба" (без вставленного в неё романа),

в 1987-м под назв. "Время дождя" опубликован(-а) роман (повесть) "Гадкие лебеди",

наконец, в 1989-м в соответствии с солидарно сформулированным авторским замыслом, на котором они уговорились настаивать при всех последующих публикациях, опубликован полный текст романа "Хромая судьба", включая вставленный внутрь него полный текст романа (повести) "Гадкие лебеди".

Все эти публикации заняли в соответствующих ежегодных голосованиях в нашем сообществе призовые места.

Вопрос:
что из перечисленного комплекта должно попасть в баллотировочные списки для определения лучшего произведения 80х-90х гг.?

Варианты:

А. Всё, т.е. все три публикации.

Б. Только полный текст романа "Хромая судьба" (включая "Гадкие лебеди") в соответствии с солидарной волей авторов.

В. Отдельно "Гадкие лебеди" (т.к. их продолжали и продолжают преспокойным образом печатать отдельно и даже типа снимать по ним отдельное кино) и, кроме того, полный текст романа "Хромая судьба" (включая "Гадкие лебеди") в соответствии с солидарной волей авторов.

Г. Отдельно "Гадкие лебеди" и отдельно повесть "Хромая судьба" (без "Гадких лебедей").


Очень убедительно и настоятельно прошу высказаться по возможности всех участников, так как ситуация крайне неоднозначна и что делать, я просто-напросто не знаю.

Как народ решит - так и будет. Ещё раз огромная просьба не игнорировать этот вопрос и высказать в явном виде своё мнение. Спасибо!
About this Entry
commander
[info]tichy:
14 Июн, 2006 @ 10:18 Проблема
Что ж никто не подсказал, что "Не возвращайтесь по своим следам" Михайлова - это то же самое, что и "Всё начинается с молчания", за которую мы уже голосовали в 1988-м?! А то я тут решил наконец добраться почитать, открываю - а там... уже читанное!!
И что теперь делать? Снимать с голосования? Но многие уже проголосовали в 1991-м именно за эту штуку!..

И ещё: не снять ли уж заодно с голосования книгу Александровой и Левшина? Её первопубликация (пропущенная у Вельчинского) вроде бы была в 1967 году. Правомерно ли голосовать за неё в 1991-м?

Какие будут мнения, граждане товарищи?
About this Entry
commander
[info]tichy:
5 Июн, 2006 @ 09:26 1955. Крупная форма. Выдвижение / Библиография
Список выдвинутых произведений )

Приветствуется:
- как можно более развёрнутое обсуждение выдвинутых произведений, включая самую оголтелую агитацию и пропаганду;
- вывешивание ссылок на сетевые публикации обсуждаемых произведений.

О сроках и порядке голосования будет объявлено дополнительно.
About this Entry
commander
[info]tichy:
31 Май, 2006 @ 17:10 1956. Малая форма. Выдвижение / Библиография
Список выдвинутых произведений )

Приветствуется:
- как можно более развёрнутое обсуждение выдвинутых произведений, включая самую оголтелую агитацию и пропаганду;
- вывешивание ссылок на сетевые публикации обсуждаемых произведений.

О сроках и порядке голосования будет объявлено дополнительно.
About this Entry
commander
[info]tichy:
31 Май, 2006 @ 17:10 1956. Крупная форма. Выдвижение / Библиография
Список выдвинутых произведений )

Приветствуется:
- как можно более развёрнутое обсуждение выдвинутых произведений, включая самую оголтелую агитацию и пропаганду;
- вывешивание ссылок на сетевые публикации обсуждаемых произведений.

О сроках и порядке голосования будет объявлено дополнительно.
About this Entry
commander
[info]tichy:
31 Май, 2006 @ 13:05 Всё-таки потихонечку переходим к древним временам
Большинство высказалось за переход к голосованию сразу по пятилеткам, но прозвучали мнения, что 1955 и 1956 можно было бы ещё проголосовать отдельно. Чтобы с одной стороны не навязывать, а с другой стороны не решать вслепую, пожалуй, начну я потихоньку выкладывать ежегодные библиографические списки, начиная с 1956 года и назад, с предполагаемой средней скоростью год за два дня. Тогда можно будет в параллель доголосовать и подвести итоги по 80-м и 90-м, одновременно не спеша изучая обстановку в 50-х. В процессе изучения приветствуются:
- рекомендации что читать, в т.ч. в форме оголтелых агитации и пропаганды,
- вывешивание ссылок на электронные публикации выдвинутых произведений,
- дальнейшее обсуждение порядка голосования.

Upd. & PS. А также преогромаднейшая и нижайшая просьба к великому и ужасному, но равно и всеми без исключения глубокоуважаемому [info]bvi - в связи с тем, что Стругацкие в те времена ещё не издавались и в принадлежности к клаке Вас более никто ни в шутку, ни всерьёз не обвинит, - вернуться в Проект и всячески помочь нам, неразумным, как следует разобраться в древнесоветской фантастике. Очень, очень просим!
About this Entry
commander
[info]tichy:
29 Май, 2006 @ 14:45 Продолжаем планировать 50-е
Все высказавшиеся тут поддержали идею двигаться от 1956-го назад, к 1917-му. Следующий вопрос - как двигаться?

Вот расклад по количеству произведений в крупной / малой форме на 1950 - 1956 гг. (полные библиографические данные по первопубликациям):
1956 - 21 / 12
1955 - 14 / 25
1954 - 5 / 9
1953 - 3 / 4
1952 - 9 / 6
1951 - 8 / 6
1950 - 7 / 9
И шедевров в этих списках, мягко говоря, немного.

Вопрос: что со всем этим делать?

Ну, понятно, что за 1955 и 1956 вполне можно проголосовать по старой системе, т.е. за тройку лучших с возобновлением возможности голосования за пункт "Премию не присуждать".

А что будем делать с более ранними годами? Навскидку вырисовываются следующие варианты:
а) голосовать и дальше точно так же, т.е. за тройку с возможностью неприсуждения премии, вне зависимости от того, что претендентов может быть исчезающе мало или не быть совсем;
б) снизить голосовательный порог до единицы, т.е. каждый участник голосует в каждой номинации только за одно произведение или за пункт "Премию не присуждать".

Наконец, может быть, имеет смысл рассмотреть какой-нибудь радикальный вариант - например, уйти от ежегодных голосований и перейти к голосованию по трёх-, пяти- или десятилетиям.

Какие будут предложения? Прошу высказываться.
About this Entry
commander
[info]tichy:
23 Май, 2006 @ 12:21 1991. Малая форма. Выдвижение
базовый список выдвинутых произведений )


В течение 14 дней к указанному списку принимаются уточнения, изменения и, главное, дополнения, которые можно найти вот по этой ссылке: http://bibliography.narod.ru/1991.htm - нужно найти заголовок "АВТОРЫ" (проще всего - поиском по странице) и выбрать из следующего после этого заголовка списка те произведения, которые, по вашему мнению, были мной упущены, но достойны выдвижения.

Число произведений, которые вправе выдвинуть каждый участник, не ограничивается.

Голосование по выдвинутым произведениям начнётся 6 июня с.г.
About this Entry
commander
[info]tichy:
19 Май, 2006 @ 20:39 Рекламное 1989
Такое впечатление, что "Танцы мужчин" никто не читал. Понятно, что повесть давно не переиздавалась. Но ведь найти ее совсем просто - вот здесь. Превосходный текст!
About this Entry
исаак
[info]senek:
17 Май, 2006 @ 13:31 Что дальше?
Дорогие друзья!

Похоже, пришла пора поразмышлять о будущем нашего сообщества.

На следующей неделе (на этой не успеваю) я выложу базовые списки на 1991 год. Разберёмся с выдвижением, проведём голосования (в т.ч. за лучшее произведение 80-х) - что дальше?

Напомню, что стартовать затею мы решили с 1957 года, так что не охваченными пока остаются годы с 1917-го по 1956-й. По процедуре их рассмотрения возможны следующие варианты:

1) начать с 1917-го и идти вперёд до 1956-го;

2) начать с 1956-го и идти назад до 1917-го.

При этом в виду немногочисленности издававшейся в эти годы фантастики вернёмся к составлению полных библиографий первопубликаций.

Прошу высказываться по предложенным вариантам, а также вносить замечания и предложения по дальнейшей работе сообщества.
About this Entry
commander
[info]tichy:
6 Май, 2006 @ 13:04 Слегка опережая события
В преддверии девятого вала очень качественных произведений, грозящих нам в 1990-1991 гг., хочу ещё до выдвижений/голосований проагитировать за потрясающую повесть Александра Щербакова "Кукушонок". Прочитал её буквально только что в диком восторге (раньше - не читал) и пребываю по этому поводу в эйфорически-светящемся состоянии.

Всем срочно читать, а потом - голосовать! :))

Ссылка на текст: http://lib.ru/RUFANT/SHERBAKOW/cuckoo.txt
About this Entry
commander
[info]tichy:
4 Май, 2006 @ 17:07 1989. Малая форма. Выдвижение
базовый список выдвинутых произведений )


В течение 14 дней к указанному списку принимаются уточнения, изменения и, главное, дополнения, которые можно найти вот по этой ссылке: http://bibliography.narod.ru/1989.htm - нужно найти заголовок "АВТОРЫ" (проще всего - поиском по странице) и выбрать из следующего после этого заголовка списка те произведения, которые, по вашему мнению, были мной упущены, но достойны выдвижения.

Число произведений, которые вправе выдвинуть каждый участник, не ограничивается.

Голосование по выдвинутым произведениям начнётся 18 мая с.г.
About this Entry
commander
[info]tichy:
27 Апр, 2006 @ 17:36 Окончательно определяемся с правилами голосования на 1988-1991 гг.
В ходе обсуждения вывешенного ранее проекта правил выявились существенные расхождения в подходах, которые можно свести к двум возможным вариантам проведения двухтурового голосования:

1 вариант - "мягкий": во второй тур выходят все произведения, хотя бы один раз упомянутые в первом туре; во втором туре каждый участник голосует за пятёрку лучших;

2 вариант - "жёсткий": во второй тур выходят произведения, упомянуте в первом туре хотя бы дважды; во втором туре каждый участник голосует за тройку лучших.

Огромная просьба ко всем участникам как можно более чётко высказаться в пользу одного из указанных вариантов. Перед тем, как проголосовать, рекомендую ознакомиться с дискуссией по приведённой выше ссылке.
About this Entry
commander
[info]tichy:
24 Апр, 2006 @ 19:36 Предложения по правилам голосования на 1988-1991 гг.
Ввиду вялой поддержки некоторых и молчаливого одобрения остальных принимается решение о возврате к двухтуровому голосованию на последние четыре года.

Таким образом, общая схема будет такая:

1. Выдвижение: базовый список, предлагаемый мной, + неограниченные добавления от остальных участников.

2. Первый тур: из списка выдвинутых каждый участник вправе назвать 7 произведений крупной формы и 10 - малой (так и было раньше). Тут предлагаю добавку: во второй тур проходят произведения, упомянутые как минимум дважды.

3. Второй тур. Тут два варианта: либо оставить нынешнее голосование за пятёрку, либо вернуться к прежнему - за тройку лучших.

Просьба высказывать возражения/одобрямсы.
About this Entry
commander
[info]tichy:
22 Апр, 2006 @ 04:44 Глядя на подготовленные Й.Тихим списки
По поводу Набокова, Замятина и прочих булгариных хотелось бы большей определенности. Их тексты невозможно отнести к "советской фантастике", в особенности же к фантастике исследуемого периода. Почему главным критерием стала первопубликация в СССР? Полезно ли это? Рейтинги 60-х уже понесли ощутимый урон от "Мастера и Маргариты", хотя это с очевидностью текст совершенно другого периода. Может, все же сузить хронологические рамки по другим критериям (например, хотя бы частичное проживание автора на территории СССР в послевоенный период)?
About this Entry
букинист
[info]senek:
20 Апр, 2006 @ 17:29 1988. Малая форма. Выдвижение
базовый список выдвинутых произведений )


В течение 14 дней к указанному списку принимаются уточнения, изменения и, главное, дополнения, которые можно найти вот по этой ссылке: http://bibliography.narod.ru/1988.htm - нужно найти заголовок "АВТОРЫ" (проще всего - поиском по странице) и выбрать из следующего после этого заголовка списка те произведения, которые, по вашему мнению, были мной упущены, но достойны выдвижения.

Число произведений, которые вправе выдвинуть каждый участник, не ограничивается.

Голосование по выдвинутым произведениям начнётся 11 мая с.г.
About this Entry
commander
[info]tichy:
20 Апр, 2006 @ 17:29 1988. Крупная форма. Выдвижение
базовый список выдвинутых произведений )


В течение 14 дней к указанному списку принимаются уточнения, изменения и, главное, дополнения, которые можно найти вот по этой ссылке: http://bibliography.narod.ru/1988.htm - нужно найти заголовок "АВТОРЫ" (проще всего - поиском по странице) и выбрать из следующего после этого заголовка списка те произведения, которые, по вашему мнению, были мной упущены, но достойны выдвижения.

Число произведений, которые вправе выдвинуть каждый участник, не ограничивается.

Голосование по выдвинутым произведениям начнётся 11 мая с.г.
About this Entry
commander
[info]tichy:
12 Апр, 2006 @ 16:34 1987. Малая форма. Выдвижение
базовый список выдвинутых произведений )


В течение 14 дней к указанному списку принимаются уточнения, изменения и, главное, дополнения, которые можно найти вот по этой ссылке: http://bibliography.narod.ru/1987.htm - нужно найти заголовок "АВТОРЫ" (проще всего - поиском по странице) и выбрать из следующего после этого заголовка списка те произведения, которые, по вашему мнению, были мной упущены, но достойны выдвижения.

Число произведений, которые вправе выдвинуть каждый участник, не ограничивается.

Голосование по выдвинутым произведениям начнётся 26 апреля с.г.
About this Entry
commander
[info]tichy:
12 Апр, 2006 @ 16:34 1987. Крупная форма. Выдвижение
базовый список выдвинутых произведений )


В течение 14 дней к указанному списку принимаются уточнения, изменения и, главное, дополнения, которые можно найти вот по этой ссылке: http://bibliography.narod.ru/1987.htm - нужно найти заголовок "АВТОРЫ" (проще всего - поиском по странице) и выбрать из следующего после этого заголовка списка те произведения, которые, по вашему мнению, были мной упущены, но достойны выдвижения.

Число произведений, которые вправе выдвинуть каждый участник, не ограничивается.

Голосование по выдвинутым произведениям начнётся 26 апреля с.г.
About this Entry
commander
[info]tichy: