ljusha ([info]ljusha) wrote in [info]rodi_doma,
@ 2009-09-02 21:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Димитровград - отняли ребенка

Ребёнка отобрали у мамы и госпитализировали насильно. Что посоветуете?
Ситуация:
Елена приехала из другого города рожать к подружке, которая, в своё время так же родила ребёнка дома. Сняла квартиру в Д-д. С мужем и подружкой она родила замечательного ребёночка, после чего муж уехал работать, а она осталась жить здесь с малышом.

Затем Лена вызывает педиатра, чтобы он выдал «справку о живности ребёнка», которую требует ЗАГС для регистрации ребёнка. Ну и тут, как обычно, история начинается.
Педиатр шокирована: мало того, что ребёнок рождён дома, так ещё ложе мама устроила не как все приличные люди, а на полу на матрасе. Ребёнок спит в этом же ужасном месте, а не на кроватке, как всем детям положено.

Я была у неё: двухкомнатная квартира. Одна комната не жилая, в ней – послеремонтное состояние строительного бардака. Всё остальное – красиво сделанный ремонт, всё чисто, аккуратно, но в этаком этническом стиле. Посреди комнаты большой матрас. Овечьи шкуры красиво лежат по полу. Шторы и покрывала в этническом стиле. Всё красиво и гармонично.

Педиатр, вместо того, чтобы выдать требуемую справку, подаёт заявление в милицию, и навещает Лену ещё несколько раз, причём в сопровождении милиции (поскольку она в её услугах не нуждается). К сожалению, Лена (вернее её подружка, которая ей помогает) вступает в споры с педиатром: вместо того, чтобы закрыть форточку при враче и открыть её сразу после ухода врача, доказывают, что форточка младенцу не вредит, что спать на матрасе, а не на кровати – можно, что лучшее лекарство для закашлявшего ребёнка – молоко мамы, а не антибиотики… Блин, я думала, что мне трудно приспосабливаться в этом мире, оказывается, я уже настолько приспособилась мимикрировать, что на открытые конфликты с системой почти не нарываюсь. Но, вот ещё бывают наивные люди, которые дожив до 33 лет, пытаются что-то доказать врачам… Ох…

Тут случается страшное: ребёнок начинает подкашливать и у педиатра появляется официальный повод потребовать, чтобы Лена с ребёнком легла в больницу на обследование. Она отказывается. Тогда ребёнка отбирают у неё силой и кладут в больницу. Без мамы. Ребёнку выписывают антибиотики, и полное обследование, включая УЗИ сердца, УЗИ мозга и рентген грудной клетки (при диагнозе ОРЗ!!!).

В общем, целый день мы с Леной мотались по всем инстанциям, каким они нас футболили, с пеной у рта доказывали, что главное сейчас обеспечить, чтобы мама и сын были вместе, и мама имела возможность хотя бы кормить сына грудью – бесполезно. Никто нас не хотел услышать. Чиновники считали, что мама, которая держит сына на матрасе, рожает дома и отказывается лечить ОРЗ антибиотиками – первый враг для ребёнка, и нужно её держать от ребёнка подальше.

Ситуация со слов Лены.

Я, Содомовская Елена Валентиновна, 1976 года рождения, 18.08.09г. родила здорового ребёнка в домашних условиях. Я рожала дома, поскольку, глубоко изучив этот вопрос, мы с моим гражданским мужем, Ворожейкиным Михаилом Сергеевичем, пришли к решению, что в нашем случае роды в домашних условиях более благоприятны и допустимы для мамы и ребёнка. В московской женской консультации были проведены все необходимые осмотры , обследования и анализы, у ребёнка правильное предлежание и не установлено никаких отклонений, нет причин, препятствующих проведению родов в домашних условиях. Мы с мужем серьёзно подготовились к родам, изучив всю доступную литературу и общаясь с людьми, обладающих знанием и опытом в проведении самостоятельных родов. В перинатальном центре “Аква”, в городе Москве, мы с мужем прошли курсы по подготовке к самостоятельным домашним родам.

Я приехала в Димитровград к своей подруге Сериковой Евгении Юрьевне, 1979 года рождения, поскольку она так же рожала дома, и может помочь в уходе за ребёнком, пока мой муж пребывает в заграничной командировке. И сняла квартиру для проживания с ребёнком первое время после его рождения.

18.08.09 я родила сына, в присутствии мужа Ворожейкина Михаила Сергеевича, Сериковой Евгении, Афансьевой Дарьи Михайловны, Степановой Марии Владимировны, все вышеперечисленные могут подтвердить, что роды прошли нормально, ребёнок родился здоровый.

19.08.09 муж пошёл в ЗАГС регистрировать ребёнка, но от него потребовали справку от педиатра «О живности ребёнка».

21.08.09 я вызвала педиатра, чтобы он осмотрел ребёночка и выдал «Справку о живности ребёнка». Педиатр Янушкевич Л.Н. пришла на дом 22.08.09., провела необходимый осмотр ребёнка, никаких нарушений и отклонений, угрожающих здоровью и жизни ребёнка не выявила. Но выдать справку отказалась.

На следующей неделе, в понедельник, пришла Черняева, участковый, осмотрела ребёнка и ушла. Она тоже не выявила никаких отклонений. В тот же вечер позвонили из поликлиники и сказали придти на приём к заведующей к 8 утра. Придти в указанное время я не смогла, поскольку я и ребёнок в это время спали. Позже врачи приходили через день, осматривали ребёнка.

Вместо выдачи справки о живности, которую они обязаны были выдать по закону после проведения первого осмотра, врачи начали меня воспитывать и читать наставления, запугивать, агрессивно навязывать свою точку зрения. Наше несогласие с педиатром в первую очередь заключалось в том, что я предпочитаю вести здоровый, естественный образ жизни, не опираясь на аллопатическую медицину и лечить ребёнка натуральными средствами и методами, в соответствии с законодательством. Так же, педиатру не понравился дизайн моего жилья. От врача требовалось ТОЛЬКО ОСМОТРЕТЬ РЕБЕНКА И ВЫДАТЬ СПРАВКУ о наличии ребёнка, но она стала предъявлять встречные требования и сказала, что напишет докладную заведующей.

Когда врач пришла 28.08.09, мой ребёнок подкашливал. Повышенной температуры не было. В субботу 29.08.09 пришел дежурный врач Минаков, поставил диагноз бронхит, без проведения анализов, выписал антибиотики. Я возразила, тем более что у меня аллергия на пенициллин, о чём я поставила его в известность.

Он потребовал госпитализировать нас с ребёнком. Я планировала обратиться к частно практикующему врачу. От госпитализации я отказалась, действуя на основании федерального закона «Об охране здоровья граждан», статья 33, в соответствии со своим правом об отказе на медицинское вмешательство.

Врач вернулся повторно через полчаса, выписать более мягкий антибиотик ампициллин.

Простудные заболевания с детьми случаются, и, на мой взгляд, лучшее лечение в этом случае – это пребывание с ребёнком мамы и кормление грудью. Однако, врач выписал ему антибиотик ампициллин, что является очень грубым вмешательством в его иммунную систему, и может наложить отпечаток на здоровье на всю его дальнейшую жизнь. Противопоказанием для применения ампициллина является грудное вскармливание. Т.е. его нельзя назначать даже кормящей маме, а его назначили грудному ребёнку! Побочные действия лекарственного препарата ампициллин: диспептические явления, дисбактериоз, суперинфекции, вызванные устойчивыми штаммами; аллергические реакции (крапивница, в редких случаях — анафилактический шок). Детям до 1 месяца лекарственный препарат ампициллин не назначается! Это написано в инструкции к лекарственному средству! И врач настаивал, что я должна это давать едва родившемуся ребёнку!

Одновременно с врачом зашла милиция и потребовали подписать объяснительную написанную с наших слов (у меня в гостях была Серикова Евгения).

В понедельник мне позвонила милиция, сказав, чтобы я сидела дома, ждала их. Через час они пришли – четыре женщины и двое мужчин. Вели себя очень грубо, оскорбляли, унижали меня. Требовали госпитализироваться добровольно, в противном случае угрожали отобрать ребёнка. Под их давлением я согласилась поехать к заведующей в детскую поликлинику, и уже в кабинете заведующей Евстигнеевой Н.Н. милиционеры пытались отобрать ребёнка силой, я оказала сопротивление и тогда они обманом, под предлогом медосмотра унесли его, окружив меня и не подпустив к ребёнку. Это было в час дня 31.08.09 и с тех пор я своего ребёнка не видела и не знаю, что с ним происходит. Ещё раз подчеркиваю, что моему ребёнку было всего 12 дней и он не может быть разлучён с матерью по причине грудного вскармливания. Со своей стороны я рассматриваю действия врачей и органов власти как похищение и превышение своих полномочий.

Мне не дали никаких документов о факте события, не предоставили никаких документов, на основании которых я могла бы понять, в чём состоит моя вина, и как мне быть дальше. Никто не объяснил мне, почему нарушаются мои законные права находиться с ребёнком. На все мои вопросы был ответ: «Ты сама отказалась ехать в больницу, у нас есть твоё заявление». Но отказывалась я от принудительной врачебной помощи ребёнку, а не в нахождении вместе с ним!!!

Я так понимаю, что, против меня выдвинули обвинения, в нарушении Федерального закона от 24 июня 1999 г. N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних", это я поняла со слов заведующей по педиатрии Шитовой, с которой я общалась 1.09.09. И отняли моего ребёнка, чтобы лечить его принудительно! Т.е. антибиотиками, опасными для его жизни, делать ему рентген грудной клетки, что так же является опасной для него процедурой!

Конечно, после такого события я была в шоковом состоянии, и ни о чём не могла думать, кроме как любыми способами оказаться рядом с ребёнком. Я готова была лечь в больницу, но в этом мне отказывали. Я сразу поехала к главному врачу больницы, в сопровождении друзей – Пушкарской Валерии и Мягченкова Сергея, а так же адвоката Иванова Игоря Борисовича.

Главный врач резко отказал мне, ссылаясь на инструкцию, данную органами опеки. Мы тут же поехали в органы опеки, они отказались дать что-либо в письменном виде, сказали, что не имеют полномочий решать что-то в этом случае, послали нас в комитет по делам несовершеннолетних. Весь день мы метались между этими тремя инстанциями, умоляя разрешить мне находиться с моим маленьким сыном. Но они только отфутболивали меня друг другу, в инспекции они разговаривали со мной очень в оскорбительных тонах. С органами опеки беседовал адвокат. Проездив весь день между этими тремя инстанциями, я обессилевшая уехала домой ни с чем. Под давлением органов ОПДН меня вынудили написать абсурдное заявление о том, что я не возражаю против врачебного вмешательства и любых действий над моим ребёнком, мотивируя тем, что только тогда меня пустят к малышу, но забрав такое заявление, так и не дали никакого решения, с которым я могла бы идти к главному врачу, мотивируя тем, что у них нет на это полномочий! В комитете по делам несовершеннолетних, в том числе, упрекнули меня в отсутствии документов на сына, которые я не смогла получить в ЗАГС, по причине того, что педиатр отказалась выдать положенную мне по закону «Справку о живности ребёнка».

Поэтому на следующий день с утра, я попыталась, зарегистрировать своего ребёнка, и продолжала обивать пороги больницы. В больнице мне было очень резко сказано, что главврач ушел в отпуск, а его заместитель принимать меня не будет.

В детской поликлинике, вместо «справки о живности» мне выдали отписку – копию из протокола, где не было написано даже моих ФИО, на основании этого, мне, конечно, не выдали никакого свидетельства о рождении.

Мне удалось попасть к заведующей по педиатрии Шитовой О.Е. – это был первый человек, который поговорил со мной нормально, объяснил, какие обвинения мне вменяются, и написал на моём заявлении свою резолюцию, о том, что она не возражает поместить меня в больницу к ребёнку, если органы опеки не будут препятствовать. До неё никто не написал ни слова, как я не просила. Все только ссылались друг на друга устно, не давая никакой возможности решить вопрос. Мы тут же поехали в органы опеки, но в 16.30 у них было уже всё закрыто, а на двери написано, что приёмные часы в этот день только до 12, хотя я полагаю, что рабочий день должен быть всё же до 17.

Так, в очередном бегании по инстанциям, прошёл второй день и я по-прежнему разлучена с моим ребёнком, который больше всего сейчас нуждается в маме. В связи с этими событиями у меня практически пропало молоко, так необходимое моему ребёнку!

Со слов Шитовой я поняла, что я обвиняюсь в нарушении Федерального закона от 24 июня 1999 г. N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних". Т.е., изучив этот закон я понимаю, что с точки зрения врачей я что-то вроде бомжа, или алкоголички, у которой ребёнок - несовершеннолетний, находящийся в социально опасном положении, - т.е. лицо, которое вследствие безнадзорности или беспризорности находится в обстановке, представляющей опасность для его жизни или здоровья либо не отвечающей требованиям к его воспитанию или содержанию! В то время, как я очень ответственно подхожу к уходу за малышом, у меня есть необходимые средства и условия, есть специалисты, окаживающие консультационную помощь по уходу и лечению ребёнка. Я готова объяснять и защищать свои методы ухода за малышом. Я вполне адекватна и отдаю отчет своим действиям, на учете в психиатрической больнице не состою, с органами исполнительной власти в конфликт никогда не вступала.
****

Мы сейчас делаем всё от нас зависящее, чтобы ребёнок снова попал к маме, в том числе привлекаем общественное внимание к этому случаю. Сейчас всё зависит от органов опеки, телефон которых я размещаю здесь: 84235 (код димитровграда) 2-61-04.
************************************************
3.09.09Спасибо большое всем за участие. Мы теперь гораздо больше знаем о своих правах и порядке действий. Очень много работы, поэтому не могу всем ответить в комментах, только оптом. Я буду держать вас в курсе происходящего.
*************************************************
ПОДНИМИТЕ В ТОП
Sep. 3rd, 2009 | 12:17 pm
posted by: causaria in rodi_doma
Ребенка, рожденного дома в г. Димитровграде, отобрали у мамы и 4 сутки держат в больнице.

Друзья, пусть ЭТОТ ПОСТ побудет вверху.
Пока сообщения на модерацию не будут одобряться.
Комментарии к этому посту открыты всем и даже не зарегестрированным пользователям жж: пожалуйста, дайте на него ссылку везде, где только можете.

Очень важно, чтобы малыша отдали маме как можно быстрее и они вернулись в Москву.

Спасибо.

Для СМИ:
Маму малыша зовут: Елена Валентиновна Содомовская
Опека: 8(84235) 2-61-04
Больница, где находится малыш:
ДГБ №2
приемный покой 8(84235) 2-64-65
(глав врач) 8(84235) 2-74-58
конкретно приемный покой детской больницы при ДГБ №2 8(84235) 2-65-27
Заведующий: Виктор Аркадьевич Ужин

UPD2
Маме наконец-то удалось получить свидетельство о рождении.

UPD
Местный городской телеканал на просьбу дать информацию о фактически похищении ребенка органами опеки предложил снять "горячий" сюжет о домашних родах, с наполненным бассейном и прочей атрибутикой...

Сотрудники опеки, со слов мамы, пообещали подвезти ребенка к поезду, если мама купит билет в город, где она прописана.

Это 5-й случай запланированных сознательных домашних родов в городе Димитровграде, и все случаи были "с боем" и угрозами врачей.

Фотографии квартиры, где родился малыш и которую органы опеки посчитали антисанитарной и опасной для нахождения ребенка.
*********************************************
Наши изменения, краткий отчёт.
Sep. 3rd, 2009 | 03:58 pm
posted by: ljusha in rodi_doma
Вчера было получено свидетельство о рождении.

В настоящий момент Лена едет в больницу, её обещали оставить там с малышом. Правда, непонятно, что она будет делать в больнице со здоровым (по словам врачей) ребёнком. Утром у неё была сотрудник органа опеки и состояние её квартиры было признано удовлетворительным (друзья поставили мебель и помогли сделать все другие необходимые приготовления). Руководитель Аппарата Общественной палаты РФ приняла Ленино заявление и дело отдано в работу. Я думаю, что всё налаживается. Самое главное, теперь Лена будет с ребёнком. Теперь две задачи:
1. Наладить грудное вскармливание.
2. Привлечь к ответственности виновных.

Всем спасибо за поддержку. Отвечать на комменты нет решительно никакой возможности, но мы все их читаем, и все конструктивные советы принимаем к сведению, многие из них осуществляем. По объективным причинам - не все.

Сразу хочу ответить на часто задаваемый вопрос: зачем "справка о живности"? Наш ЗАГС требует такую для всех регистрируемых детей. Для рождённых в роддоме её выдают автоматически. Доморожденным (всем) приходится побегать. Ссылаются на инструкцию какую-то. Охотно её показывают. С этим были проблемы той или иной степени у всех доморожденных димитровградцев.

Просто у всех были в наличии мужья. которые быстро ставили органы на место, а у Лены муж уехал в длительную загранкомандировку, друзей в Д-д до сей поры практически не было (не смотря на это в дело вовлеклись человек 30 людей из Д-д, и бесчисленное - благодаря вам всем - по России), и она выглядела совсем беззащитной. Врачи и опека, похоже, были удивлены и недовольны, что на её защиту встали другие люди. Сначала пытались очернить Лену в наших глазах, потом просто ворчали, что ходим по инстанциям "пионерским отрядом" и пытались разговаривать с Леной наедине, но мы всё равно сопровождали её по всем кабинетам. Вот, жалко, не догадались, с первого дня носить с собой диктофон. С сегодняшнего дня эта ошибка устранена.
*********************************************
Последние события
Sep. 3rd, 2009 | 05:46 pm
posted by: ljusha in rodi_doma
В опеке Лене дали бумагу, что они разрешают положить её в больницу с ребёнком, если не будет возражения со стороны врачей. Возражения были: ей, кормящей маме, приказано сделать флюорографию, прежде, чем её подпустят к ребёнку. А поскольку в 17 часов никакая флюорография не работает, оставили всё до завтра, а Лену опять отправили домой. Грустнее всего, что Ленка, похоже, сломалась (что, как я понимаю, и требовалось). Она довольна уже тому, что решение опеки на руках и собирается завтра с утра идти на флюорографию и ложиться в больницу к здоровому ребёнку... Ох... Ни о каких заявлениях в прокуратуру, прежде, чем малыш окажется у неё на руках, она уже думать, разумеется, не в состоянии. О том, чтобы быть героиней сюжета в СМИ - тоже. Я её понимаю, весь этот шум для неё не значит ничего: ей, как морковку перед носом вешают обещания: ещё чуть-чуть, и ты будешь с малышом. Она и бежит за этой морковкой. Ну а мы же не можем за неё все эти заявления подавать.
***************************************************
4.09.09 Лена сделала флюорографию и сейчас в больнице с малышом.
***************
4.09.09 вечер. Всем спасибо огромное за поддержку и участие. У Лены малыш на руках, и она, конечно, не спускает его с рук. Глядит не наглядится на своё сокровище. Наконец-то мама вместе в малышом. Лена просит не беспокоить её пока звонками, и ей не хотелось бы сейчас как-то комментировать ситуацию. Выходные она проведет в больнице с малышом, а в понедельник будет разговор о выписке, и это хорошо. Главное, что ребёночек здоров, хотя антибиотики ему всё же прокололи, и это может сказаться на его здоровье. Врачи больше не говорят, что у него был бронхит, теперь они говорят, что наблюдались симптомы бронхита... Карточки на руках пока нет, так что о том, что ему там написали, узнаем после выписки.

Я надеюсь, что если не Лена, то мы, её друзья, займёмся возбуждением дела против виновных. Но самое главное, что мама и малыш - вместе. А то меня тут пугали страшными историями, что многие мечтают усыновить такого вот ребёночка от здоровой мамочки, и готовы за это изрядно платить... Было страшно, правда. Хотя я Лене не передавала, конечно, таких слов.
5.09.09
Созвонились с Леной. Она спокойная, умиротворенная. Лежит в больнице с дитем. Врачи и все остальные ее не обижают, относятся нормально. Питание больничное, не жалуется. Выпишут в понедельник, скорее всего.
Молока почти нет, ребенка кормят смесями.
9.09.09
Лена с малышом с понедельника дома. У неё всё хорошо.




Page 1 of 7
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

(565 comments) - (Post a new comment)


[info]causaria
2009-09-02 06:34 pm UTC (link)
Вы можете мне на почту написать подробности, попробуем помочь: info@domrebenok.ru
Или по телефону (495)7679936

(Reply to this)


[info]white_stream
2009-09-02 06:43 pm UTC (link)
ну, во-первых, убрать ляпы в заявлении. начиная с того, что все антибиотики пенициллиновой группы абсолютно разрешены при ГВ. далее (то, что бросилось в глаза): "полагаю, что рабочий день должен быть" и иные, не имеющие отношения к делу предположения потерпевшей - убрать.

но вообще жуть, конечно. со своей стороны могу запостить ссылку на этот пост в своем журнале с просьбой перепоста для попадания в топ. только для этого нужны, конечно, все реальные имена.

(Reply to this) (Thread)


[info]ladoga74
2009-09-02 06:54 pm UTC (link)
Куда убрать, это реальный документ, насколько я понимаю. Уж как написан, так и написан. Разрешение антибиотиков каких-бы то ни было при ГВ-гримаса политкорректности, точно такая какая, как и РАЗРЕШЕНИЕ считать их эффективными при ВИРУСНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ, но речь сейчас совершнно не об этом.
Если просят помощи блоггеров - да, нужны реальные имена.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]strepitosa, 2009-09-02 08:19 pm UTC
(no subject) - [info]liiiiiililiiiii, 2009-09-04 07:55 am UTC
(no subject) - [info]mathter, 2009-09-04 07:08 am UTC
(no subject) - [info]white_stream, 2009-09-04 07:26 am UTC

[info]marina_alt
2009-09-02 06:57 pm UTC (link)
кошмар. нужен хороший адвокат. И еще бы отец вернулся, повод-то есть

(Reply to this) (Thread)


[info]valeta
2009-09-02 07:09 pm UTC (link)
Пипец, просто беспредел какой-то.
Согласна нужно с адвокатом советоваться. Может заявление в прокуратуру написать, о похищении ребенка.
На сколько я знаю, ребенка у вас изъять могут только по постановлению суда, который должен постановить что условия проживания у вас ненадлежащие для ребенка, а так это просто произвол какой-то...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-02 07:22 pm UTC
(no subject) - [info]valeta, 2009-09-02 07:50 pm UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-02 08:14 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 12:23 pm UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-03 12:43 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-03 01:16 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 01:30 pm UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 12:47 am UTC
(no subject) - [info]leto_kat, 2009-09-04 09:17 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 09:39 am UTC
(no subject) - [info]leto_kat, 2009-09-04 09:59 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 10:03 am UTC
(no subject) - [info]leto_kat, 2009-09-04 10:07 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 10:37 am UTC
(no subject) - [info]leto_kat, 2009-09-04 10:47 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 10:58 am UTC
(no subject) - [info]leto_kat, 2009-09-04 11:26 am UTC
(no subject) - [info]irga101, 2009-09-04 10:58 pm UTC
(no subject) - [info]uturunco, 2009-09-05 12:09 am UTC
(no subject) - [info]leto_kat, 2009-09-07 08:57 am UTC
Если есть свидетели - [info]eoneh, 2009-09-03 04:04 pm UTC
(no subject) - [info]kreina57, 2009-09-02 09:14 pm UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-03 04:43 am UTC
(no subject) - [info]jju4ok, 2009-09-03 01:44 pm UTC
(no subject) - [info]strepitosa, 2009-09-02 08:03 pm UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]valeta, 2009-09-05 03:49 pm UTC

[info]causaria
2009-09-02 07:08 pm UTC (link)
Почему вы имена-фамилии не открываете?
Родителей, педиатара, опеки?

(Reply to this) (Thread)


[info]strepitosa
2009-09-02 08:13 pm UTC (link)
сейчас все выкладываем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Reply to this) (Parent)


[info]shepotinnik
2009-09-02 07:17 pm UTC (link)
Я в шоке. Честно говоря, вышеописанное вызывает бешенство, но к сожалению не удивляет. Думаю, что большинство рожающих дома в той или иной степени получили негативных впечатлений. Но ЭТО - просто беспредел. Я хочу, чтобы виновных наказали. Мне кажется, что надо поднимать шумиху и судится.

(Reply to this) (Thread)


[info]jju4ok
2009-09-03 01:45 pm UTC (link)
вы, прежде чем поднимать шумиху и судиться, хотя бы закон для начала почитайте

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Почитайте и судитесь - [info]eoneh, 2009-09-03 04:06 pm UTC
Re: Почитайте и судитесь - [info]jju4ok, 2009-09-04 05:06 am UTC
Re: Почитайте и судитесь - [info]jju4ok, 2009-09-04 05:07 am UTC

[info]myyyrena
2009-09-02 07:41 pm UTC (link)
Жесть какая. Как будто на зоне живем. Полный беспридел.

(Reply to this) (Thread)


[info]e2z00h8
2009-09-04 09:27 am UTC (link)
россия - это одна большая зона. у вас остались сомнения?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]myyyrena, 2009-09-04 09:32 am UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]myyyrena, 2009-09-05 02:36 pm UTC
(no subject) - [info]myyyrena, 2009-09-05 02:38 pm UTC
(no subject) - [info]ryazansky, 2009-09-07 12:05 pm UTC

[info]dauzh
2009-09-02 08:49 pm UTC (link)
Слов нет.
Сил маме и скорейшего возвращения ребенка!

(Reply to this) (Thread)


[info]nenelena
2009-09-05 02:34 pm UTC (link)
Слов нет, да. Десятидневный кашляющий ребенок, непонятно чей, ебанутая мамаша з другава города. Педиатр должен это дерьмище разгребать?
http://kwilla.livejournal.com/382040.html?nc=9
http://community.livejournal.com/doktor_killer/716126.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vale_nik, 2009-09-05 06:32 pm UTC
(no subject) - [info]fomalhaut_star, 2009-09-05 07:26 pm UTC
СРОЧНО к адвокатам и в СМИ
[info]evelina83
2009-09-02 08:55 pm UTC (link)
На мой взгляд, нужно срочно обращаться за поддержкой в СМИ, и к адвокатам! Позвоните мне 8 906 077 60 69, рассмотрим варианты, к кому обратиться. (теперь уже после 8 утра, плиз)

(Reply to this) (Thread)

Re: СРОЧНО к адвокатам и в СМИ
[info]qwert_km
2009-09-03 12:24 pm UTC (link)
толку

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Маньяки и преступники не должны иметь доступа к детям - [info]eoneh, 2009-09-03 04:10 pm UTC

[info]ladoga74
2009-09-02 09:02 pm UTC (link)
ЗАЯВЛЕНИЕ В ПОКУРАТУРУ С ИМЕНАМИ ВСЕХ ПРИЧАСТНЫХ:
http://community.livejournal.com/rodi_doma/270134.html

(Reply to this) (Thread)


[info]ignik
2009-09-03 10:06 am UTC (link)
Нет. Сначала открыть дело по 216. То есть в дежурку. Затем если понадобится - в прокуратуру. В нормальной ситуации СМ грустно садятся в уазик и едут по указанному адресу, после чего возвращаются с ребёнком и клиентом на посадку. Потому как ч2 ст216 - тяжкое преступление против личности. Раскрыто по горячим следам, факт налицо, ребёнок спасён, преступник в кутузке, работы на полчаса плюс бумаг часа на два, дальше пусть следак дело шьёт.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 10:08 am UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-03 11:30 am UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 11:51 am UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-03 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 01:10 pm UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-03 02:10 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 07:20 pm UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-04 07:23 am UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 01:12 pm UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-03 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-04 09:54 am UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 01:15 pm UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-03 02:13 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 02:45 pm UTC
(no subject) - [info]karabyka, 2009-09-03 11:52 am UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 11:52 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 11:56 am UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 12:02 pm UTC
(no subject) - [info]stasia_kam, 2009-09-03 07:25 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 11:50 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 12:03 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 12:55 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 01:05 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 01:21 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 12:55 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-04 03:26 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-04 03:36 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 04:02 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-04 05:22 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 05:36 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-04 06:11 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 08:32 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-04 09:50 am UTC
(no subject) - [info]alive_earth, 2009-09-03 11:45 am UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-03 11:56 am UTC
(no subject) - [info]strepitosa, 2009-09-03 12:58 pm UTC

[info]zavodnaja_ptiza
2009-09-02 09:25 pm UTC (link)
Извините, пожалуйста, это немножко офф. я понимаю, что ситуация ужас какая, не хочу отвлекать, но если вы знаете вдруг, не могли бы вы пояснить, зачем вообще нужна справка, если по закону достаточно свидетеля? в ЗАГСе прямо выдали отказ в регистрации? если вы не в курсе, не обращайте внимания на мой вопрос, не до того сейчас (
(меня в загсе до слез довели в связи с отсутствием справки, но отказать не посмели. как же так, что за кошмар происходит).
просто ужас.

(Reply to this) (Thread)


[info]cygnuss
2009-09-02 10:25 pm UTC (link)
Она не нужна, и не ходите туда сами - муж, мама, подруги - кто угодно. Мама после родов должна сидеть дома с малышом :)
История ужасная, нет слов, помоги Господи.

(Reply to this) (Parent)

ЗАГС - [info]i_oms, 2009-09-03 08:07 pm UTC
(no subject) - [info]gaz_v_pol, 2009-09-04 07:19 am UTC

[info]medses3chka
2009-09-02 11:34 pm UTC (link)
Чудовищная, безобразная ситуация, сложность которой усугубляется необходимостью скорейшего воссоединения с ребенком.

Оптимальным (по быстроте) был бы неформальный способ решения проблемы - через высокопоставленных знакомых (знакомых знакомых).

Если этот путь совершенно невозможен, действовать надо:

1) с привлечением прессы. Любой, даже самой желтой. И - телевидения. Нужно, чтобы в курсе НЕМЕДЛЕННО оказалось как можно больше народу;

2) СРОЧНО обратиться в прокуратуру с заявлением о нарушении ваших прав и ПОХИЩЕНИИ РЕБЕНКА;

3) СРОЧНО обратиться с заявлением в милицию О ПОХИЩЕНИИ РЕБЕНКА и требованием установить И НЕМЕДЛЕННО СООБЩИТЬ ВАМ его местонахождение;

4) СРОЧНО обратиться с письменным заявлением в орган опеки и попечительства, по решению которого якобы отобрали ребенка.

В заявлении следует потребовать:

а) предъявить ПИСЬМЕННОЕ РЕШЕНИЕ данного органа опеки об отобрании ребенка;

б) вернуть ребенка или, если это невозможно по его состоянию здоровья, обеспечить вам обоим совместное пребывание в медицинском стационаре. НЕМЕДЛЕННО.;

в) НЕМЕДЛЕННО ПРЕДЪЯВИТЬ ВАМ для ознакомления АКТ органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации об отобрании ребенка (если ребенок был отобран в соответствии со ст.77 Семейного кодекса РФ);

г) если ребенок был отобран на основании иной нормы права - просить сослаться на соответствующую норму закона и приложить копии ВСЕХ документов - с подписями всех ответственных должностных лиц, принимавших решение об отобрании ребенка.

5) Обратиться с письменным заявлением к руководителю медицинского учреждения, в котором всё это произошло, и потребовать письменных объяснений о том, как во вверенном ему медицинском учреждении могло случиться похищение ребенка. Кроме того, следует потребовать копии документов, перечисленных мною ранее в подпунктах а), в), г) пункта 4.

(Reply to this) (Thread)

the end
[info]medses3chka
2009-09-02 11:47 pm UTC (link)
Все эти заявления должны быть распечатаны в двух экземплярах и подписаны,

В них должны содержаться все реквизиты заявителя (Ф.И.О. полностью, паспортные данные желательно, обязательно - и адрес регистрации по месту жительства, и адрес для ответа в Димитровграде: телефоны для срочной связи).

Один экземпляр сдается в перечисленные инстанции, другой остается в распоряжении заявителя с отметкой должностного лица соответствующей инстанции о принятии заявления.

Либо заявления отправляются заказной почтовой корреспонденцией с уведомлением о вручении (к сожалению, это более долгий вариант).

К заявлениям рекомендую приложить также заявления свидетелей, подтверждающие изложенные факты (тоже - со всеми реквизитами и личными подписями свидетелей). Их можно подготовить заранее. Это целесообразно сделать из-за того, что ребенок не зарегистрирован в ЗАГС.

*****
Кроме того, в России на этой неделе появился Уполномоченный по правам ребенка. Необходимо СРОЧНО обратиться и в эту инстанцию тоже. Желательно, с привлечением прессы. Возможно, имеет смысл звонить на радио (например, на Эхо Москвы. Мне кажется, там - помогут сразу), на ТВ.

Страна должна знать своих героев... Это уже просто вообще непередаваемый кошмар какой-то...

И можно обращаться в международные организации по правам человека. Если такое вопиющее попрание прав ребенка, нарушение конституционного принципа государственой ЗАЩИТЫ материнства и детства войдет в российскую практику незамеченным - легко догадаться, что будет дальше.

Извините за эмоции. В полном шоке...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: the end - [info]ljusha, 2009-09-03 04:48 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 10:16 am UTC
(no subject) - [info]kristo_shadow, 2009-09-03 10:44 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 11:09 am UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 12:06 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 12:15 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 12:36 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 12:59 pm UTC
(no subject) - [info]strepitosa, 2009-09-03 01:24 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 01:34 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 12:44 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 12:57 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 01:07 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 01:15 pm UTC
(no subject) - [info]strepitosa, 2009-09-03 01:29 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 03:41 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-03 07:13 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-04 10:03 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-09-04 10:20 am UTC
(no subject) - [info]strepitosa, 2009-09-03 01:27 pm UTC
(no subject) - [info]_jk, 2009-09-04 04:53 am UTC

[info]sapien_s
2009-09-03 03:00 am UTC (link)
Понимаю, что не совсем до этого, но... для распространения в блогах, по-моему, неплохо бы выложить фотографию комнату, где находился ребенок. Ибо сами понимаете, для людей далеких от альтернативного воспитания и тд... описание "роды дома... на полу.. на матрасе... открытые форточки" могут выглядеть подозрительно.
Ну и... держитесь, Бог в помощь. Так же полностью согласна с предложениями привлечения СМИ и с последними камментами про заявления в прокуратуру, милицию и органы опеки.

(Reply to this) (Thread)

(Deleted post)
(no subject) - [info]padjero, 2009-09-03 03:59 pm UTC
(no subject) - [info]targiski, 2009-09-03 04:31 pm UTC
(no subject) - [info]broke_heart_, 2009-09-03 11:00 pm UTC
(no subject) - [info]maracubics, 2009-09-03 04:43 pm UTC
(no subject) - [info]liza_kalitina, 2009-09-03 07:06 pm UTC
(no subject) - [info]annushkap, 2009-09-03 08:34 pm UTC
Вы меня пугаете - [info]liza_kalitina, 2009-09-03 09:00 pm UTC
Re: Вы меня пугаете - [info]annushkap, 2009-09-03 09:46 pm UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]dark_actors, 2009-09-04 12:27 pm UTC
(no subject) - [info]maracubics, 2009-09-03 08:42 pm UTC
(no subject) - [info]broke_heart_, 2009-09-03 11:05 pm UTC
(no subject) - [info]maracubics, 2009-09-04 01:44 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-09-04 07:48 am UTC
(no subject) - [info]bytjavka, 2009-09-04 07:24 am UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 01:06 am UTC
пиздец история :( - [info]lolique, 2009-09-04 06:20 am UTC
Re: пиздец история :( - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 10:11 am UTC
Re: пиздец история :( - (Anonymous), 2009-09-04 05:21 pm UTC
Re: пиздец история :( - [info]komendantsha_4e, 2009-09-04 05:58 pm UTC
(no subject) - [info]anna_angerona, 2009-09-05 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]maracubics, 2009-09-05 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]pascendi, 2009-09-05 08:10 pm UTC
(no subject) - [info]rasichka, 2009-09-04 08:24 pm UTC
(no subject) - [info]sapien_s, 2009-09-04 03:37 am UTC
(no subject) - [info]brintsev, 2009-09-04 09:39 am UTC
(no subject) - [info]urod, 2009-09-05 03:24 pm UTC
(no subject) - [info]irga101, 2009-09-04 11:04 pm UTC

[info]l_eternity
2009-09-03 04:20 am UTC (link)
история ужасная.
только я не поняла, во-первых, зачем эта справка "о живности" - 9 лет назад ничего такого не надо было, мы регистрировали ребенка по заявлению отца. да и сейчас от знакомых домородящих не слышала о таком.
во-вторых, не понятно зачем вступать в споры с участковым педиатром - если после первого раза стало ясно, что он не адекватен, то закрыть за ним дверь и забыть как страшный сон.
и в-третьих я не поняла, на каком основании сотрудники милиции могут "приказать" сидеть дома и ждать их, и вообще войти в жилище, если их никто не звал и если нет на руках документа, позволяющего это осуществить без желания проживающих.

(Reply to this) (Thread)


[info]ladoga74
2009-09-03 04:51 am UTC (link)
Так не отработана еще система изъятия ребенка в богоспасаемой России, видите, сколько дыр, но вот бедная мамочка во все попалась. И справка эта- противозаконна, и педиатр мог в квартиру попадать только с разрешения, даже с участковым милиционером в первый раз-ТОЛЬКО с разрешения, и документы и удостоверения с именами и фамилиями ей обязаны были продемонстрировать, а копии актов, упоминаемых Медсес3чкой дать на руки. И это "сидеть и ждать"- конечно, венец всего. Да ни на каком основании, там одно основание - влать свою продемонстрировать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]l_eternity, 2009-09-03 04:54 am UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-03 05:27 am UTC
(no subject) - [info]xpyctaveb, 2009-09-03 11:22 pm UTC
(no subject) - [info]oksymail, 2009-09-03 11:17 pm UTC
(no subject) - [info]l_eternity, 2009-09-04 06:20 am UTC

[info]nedovolnay
2009-09-03 04:42 am UTC (link)
Да поможет Господь маме и ребёнку быть вместе!
Срочно нужно писать заявление в милицию на действия сотрудников милиции и опеки, а также на действия педиатра. Кроме этого во всевозможные инстанции: в Здравоохранение, Прокуратуру, в суд.

(Reply to this)

СОТРУДНИЧАЙТЕ СО СМИ
[info]evelina83
2009-09-03 05:10 am UTC (link)
Информация на Эхо Москвы передана. Пожалуйста, сотрудничайте с разными СМИ - оставьте свои координаты, чтобы те быстрее могли связаться с вами и сделать материалы. Нужно придать историю огласке, чтобы больше такое никогда не повторилось ни с этим, ни с каким другим ребенком.
Что же это, у родителей в любой момент могут отобрать ребенка, под личиной "заботы государства"?

(Reply to this) (Thread)

Re: СОТРУДНИЧАЙТЕ СО СМИ
[info]ljusha
2009-09-03 05:53 am UTC (link)
Мой телефон +7 917 619 82 56 Валерия

(Reply to this) (Parent)


[info]desinly
2009-09-03 05:57 am UTC (link)
Ну действительно, может и не нужна им эта справка? Подруга может прийти туда с ещё одним свидетелем, который якобы видел как рождался ребёнок, и всё, свидетельство дадут (ну или они могут вдвоём, главное чтобы не два родителя)

(Reply to this) (Thread)


[info]ladoga74
2009-09-03 06:13 am UTC (link)
Строго говоря, и два родителя могут прийти, а справка эта согласно Семйеному кодексу не нужна совершенно:
«Глава II. ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ РОЖДЕНИЯ

Статья 14. Основания для государственной регистрации рождения

1. Основанием для государственной регистрации рождения является:
* документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы (далее - медицинская организация), в которой происходили роды;
* документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией, врач которой оказывал медицинскую помощь при родах или в которую обратилась мать после родов, либо лицом, занимающимся частной медицинской практикой (далее - частнопрактикующий врач), - при родах вне медицинской организации;
* заявление лица, присутствовавшего во время родов, о рождении ребенка - при родах вне медицинской организации и без оказания медицинской помощи.
2. Лицо, присутствовавшее во время родов, может сделать заявление о рождении ребенка устно или в письменной форме работнику органа записи актов гражданского состояния, производящему государственную регистрацию рождения.
 При отсутствии у указанного лица возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния его подпись заявления о рождении ребенка данной женщиной должна быть удостоверена организацией, в которой указанное лицо работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией или органом местного самоуправления по месту его жительства либо администрацией стационарной медицинской организации, в которой указанное лицо находится на излечении.
3. Заявление, оформленное в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи, может быть представлено в орган записи актов гражданского состояния родителями (одним из родителей) ребенка или другим заявляющим о рождении ребенка лицом, а также может быть направлено в орган записи актов гражданского состояния посредством почтовой связи, электрической связи или иным способом.»

Прошу заметить: акт регистрации нового гражданина не медицинский, а исключительно юридический, и никакие медицинские документы к нему отношения не имеют.

(Reply to this) (Parent)

в топ тему
[info]kristo_in_house
2009-09-03 08:06 am UTC (link)
но зачем мать подписала // абсурдное заявление о том, что я не возражаю против врачебного вмешательства и любых действий над моим ребёнком//?????????????????7

теперь все ее письма выглядят глупо- у врачей, и опеки есть на руках эта справка, а что она ее писала потом и т.п- это уже *просто слова* Сейчас ее легко выставить истеричкой- сначала одну бумагу написала, сейчас пишет бумагу на врачей и милицию..

тут было предложение, если хотите поднять запись в топ, разрешите комменты всем, а не только участникам

и почему вы удалили другой пост? на него уже были ссылки!

(Reply to this) (Thread)

Re: в топ тему
[info]causaria
2009-09-03 09:58 am UTC (link)
комменты разрешили всем

(Reply to this) (Parent)

Re: в топ тему - [info]ignik, 2009-09-03 10:19 am UTC
Re: в топ тему - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 11:46 am UTC
Re: в топ тему - [info]ignik, 2009-09-03 12:05 pm UTC

[info]marik_
2009-09-03 08:14 am UTC (link)
!

(Reply to this)


[info]ladoga74
2009-09-03 08:15 am UTC (link)
Ладно, можно заменить ссылки. Хотя разошлось уже здорово, зря, лучше бы этот... хотя комменты...

(Reply to this)


[info]kristo_in_house
2009-09-03 08:15 am UTC (link)
да-да, и меньше оправданий, и побольше требований компенсации морального ущерба!

не надо из себя делать жертву..


зы. фото комнаты, на самом деле, выложите, матери, откройте комменты. тему- в топ)

(Reply to this) (Thread)


[info]kristo_in_house
2009-09-03 08:19 am UTC (link)
в http://community.livejournal.com/deti_v_semje/ отправили перепост?

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]causaria, 2009-09-03 09:58 am UTC

[info]lantaris
2009-09-03 08:27 am UTC (link)
Дай Бог им сил и терпения.

(Reply to this)


[info]semistone
2009-09-03 08:34 am UTC (link)
Почему нельзя пройти к своему ребенку в палату? Просто взять и пройти! Пока друзья отвлекают охрану на посту, мама же может попробовать прорваться к своему ребенку. Без лишних разговоров. Может такой поступок несовсем законен, так они первые начали творить беспредел. Лично я бы так и поступила.

(Reply to this) (Thread)


[info]fetzen_
2009-09-03 08:45 pm UTC (link)
+1

брать штурмом.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]xpyctaveb, 2009-09-03 11:06 pm UTC
(no subject) - [info]broke_heart_, 2009-09-03 11:07 pm UTC

[info]zverlinum
2009-09-03 08:35 am UTC (link)
Дала ссылочку на Ваш пост
http://zverlinum.livejournal.com/203741.html
Держитесь!

(Reply to this)


[info]tevzir
2009-09-03 08:42 am UTC (link)
Дала ссылку.
Педиатра вызвали напрасно, а ЗАГС не имел права требовать этот, как раз читала об этом совершенно недавно, нужно ДВА (всего) свидетеля, гражданина РФ, удостоверяющих, что ребенок родился у этих родителей и все.
Удачи родителям малыша!

(Reply to this) (Thread)


[info]daath_ter_learg
2009-09-03 04:09 pm UTC (link)
Действительно, зачем вызывать врача? И когда ребенок болеет вызывать не андо, и аппендицит в случае чего заговором вылечат, да?
Я фигею с вас, граждане.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tevzir, 2009-09-03 05:58 pm UTC
ппц.... - [info]chistovochka, 2009-09-04 12:05 am UTC
(no subject) - [info]swen47, 2009-09-07 11:32 am UTC

[info]leafleta
2009-09-03 08:47 am UTC (link)
абзац.
зачем же было на 2ой день врача-то вызывать?
можно было и через месяц...
а справка в ЗАГСе совершенно не нужна, нам сына зарегили без справки.

(Reply to this) (Thread)


[info]causaria
2009-09-03 10:00 am UTC (link)
Это не Мск.
И это всего 5 такой случай.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]semistone, 2009-09-03 11:16 am UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-03 11:25 am UTC
(no subject) - [info]semistone, 2009-09-03 01:29 pm UTC
(no subject) - [info]daath_ter_learg, 2009-09-03 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]semistone, 2009-09-04 06:34 am UTC
(no subject) - [info]1146264 [liveinternet.ru], 2009-09-04 09:30 am UTC
(no subject) - [info]semistone, 2009-09-05 01:22 pm UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-04 03:18 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-09-04 03:39 pm UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-04 04:10 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-09-04 07:34 pm UTC
(no subject) - [info]car_catch, 2009-09-04 09:21 pm UTC
(no subject) - [info]swen47, 2009-09-07 11:46 am UTC
(no subject) - [info]swen47, 2009-09-07 11:38 am UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-03 11:48 am UTC
(no subject) - [info]ladoga74, 2009-09-03 11:53 am UTC
(no subject) - [info]ljusha, 2009-09-03 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]kristo_in_house, 2009-09-03 11:57 am UTC
(no subject) - [info]semistone, 2009-09-03 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]ingolv_larsen, 2009-09-03 07:57 pm UTC
Давайте держаться вместе! - (Anonymous), 2009-09-04 07:40 am UTC
Боремся с преступностью вместе! - [info]foledman, 2009-09-04 07:17 pm UTC
Re: Боремся с преступностью вместе! - [info]car_catch, 2009-09-04 09:23 pm UTC

(565 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 7
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…