zhengxi ([info]zhengxi) wrote in [info]remont,
@ 2008-04-06 06:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Использование кабельного канала для скрытой проводки
Предстоит ремонт в новостройке, нарисовал схему проводки и ужаснулся.
Получается очень много проводов: 220В, 220В-после-UPS, телевизор, телефон, эзернет, ..
Последние два - звездой, что еще больше увеличивает количество проводов.

Возникла идея на уровне розеток (~300мм от пола) провести кабельный канал, утопив его в стену (на 10мм в штукатурку и на 10мм в кирпич) и потом заклеив обоями.
Проводку к выключателям и освещению - обычную скрытую, там такого количества и разнообразия проводов нет.

Cейчас сомневаюсь, делать ли так, или сделать обычную скрытую проводку в гофре.

Плюсы:
  • Легко добавить дополнительный провод (оптоволокно, управление жалюзи, ...), если потом понадобится.
  • Легко добавить дополнительную розетку или заменить тип (например, лишнюю телефонную на 220В).
  • Силовые провода отделены от проводов данных перегородками, и при этом используется единый блок розеток.
  • Там где утопить кабельный канал в стену не получается (где не киприч, а несущие колонны, вентиляционные шахты, ...) можно его вывести на поверхность.
  • Меньше глубина штробления (но больше ширина).
  • Один объект монтажа, а не 3-4 параллельные гофры (потому что силовые отдельно, а все кабели данных в одну не помещаются).

Минусы:
  • Не слышал, чтобы кто-то так делал.
  • При использовании канала толщиной ~20мм, розетки заметно выступают вперёд.


P.S. Потолок опускать нигде не хочу, поэтому не рассматривается идея положить канал там и спускать провода до розеток.

Advertisement

(Post a new comment)


[info]hmyretskiy
2008-04-06 04:35 am UTC (link)
Совет: подумайте насчет DECT для телефонии и WiFi для сети - от половины проводов точно избавитесь, останется только силовая проводка.

(Reply to this)(Thread)

[info]sergeax
2008-04-06 08:30 am UTC (link)
Плюс один, только что тоже самое хотел написать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]zhengxi
2008-04-06 10:20 am UTC (link)
выше ответил

(Reply to this)(Parent)

[info]zhengxi
2008-04-06 09:55 am UTC (link)
Вот как раз к DECT-базе нужен провод от UPS для ее питания.
Телефонная розетка - это не только для голосовой связи, больше для факса, а это два телефонных провода, к факсу и обратно, умножаем на 3 потенциальных места организации "кабинета" в квартире.
Эзернет - это тоже не только для доступа в интернет, ..

Меня больше интересует как сделать проводку, чтобы в ней всё поместилось, а не как уменьшить число проводов сейчас, оно все равно будут расти в будущем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]hmyretskiy
2008-04-06 12:02 pm UTC (link)
Тем не менее, у меня дома сделано именно так.
К базам DECT и WiFi в прихожей подведена линия 220, правда без защиты UPS - как-то нет особой нужды, крайне редко гаснет или мигает свет.
При этом можно с телефоном и ноутбуком перемещаться по всем комнатам и хоть в туалете, хоть на балконе сидеть. Единственно, факсом и сетевой печатью я не пользуюсь дома и сомневаюсь, что бывают факсы с отдельной базой DECT (хотя WiFi-принтеры существуют)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]zhengxi
2008-04-06 12:16 pm UTC (link)
А у меня провода вдоль коридора разложены (от UPS к DSL-модему) и наружные кабельные каналы по стенам (к кондиционерам и сигнализации).

Хотя вообще не пользуюсь ни телефоном, ни факсом, ни телевизором и WiFi есть.

Вот хочется такого избежать на новой квартире.

(Reply to this)(Parent)

[info]dragon_j
2008-04-07 10:13 am UTC (link)
обратитесь к спецам (либо по СКСу, либо по умным домам), которые вам разводку спланируют. Потому что уже в описании видна куча инженерных проколов.

Во первых, у вас УПС централизованный? А какой мощности? А какого объема батарейный массив к нему? Вы вобще уверены, что в закладываемой схеме его хватит более чем на 30 секунд или пусть даже 5 минут? Может быт упс лучше рядом с его потребителями ставит и отдельных кабелей от него в стены и не закладывать?

Во вторых, телефонный кабель к телефону и факсу -- ложится один, а не два. Ставится розетка-сплитер, паралелящая и телефон, и факс.

В третьих, мысль на счет беспроводных технологий -- хороша к рассмотрению. У нее безусловно много плюсов, хотя есть и минуса (я вот не уверен, что захотел бы жить с постоянным гигагерцовым эфиром в квартире)

Если решите делать в коробах, то смысл в них только при открытой прокладке. Для чего они собственно и предназначены (не надо их в стены заделывать, лучше в дизайн впишите). И с ними на самом деле вопрос добавить блок розеток электропитания или блок коммуникационных розеток в любом месте, где этот короб проходит -- решается очень просто. Опять же потому как короба исходно предназначены для оффисов (часто арендованых, а значит стены не долби), где рассадка людей меняться может часто.

(Reply to this)(Parent)
•
[info]oas
2008-04-07 05:13 pm UTC (link)
У WiFi плохо со скоростью, для стационарных компьютеров и при таком масштабе ремонта я бы на него не садился.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: •
[info]hmyretskiy
2008-04-07 07:32 pm UTC (link)
Со скоростью все хорошо:
802.8b - 11 Mbps
802.11g - 54 Mbps
802.11g+ - 108 Mbps
802.11n - 300 Mbps

При этом домашние WiFi маршрутизаторы "g" и "g+" на рынке уже очень давно, "n" тоже вполне доступны (устаревшие "а" и "b" уже не встретить практически), а когда у вас появится возможность получить домой реальный гигабитный интернет, то и беспроводные устройства будут совсем другие...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: •
[info]zhengxi
2008-04-07 07:46 pm UTC (link)
Эти мегабиты в идеальном случае.
Каналов-то всего 11 или 13, не помню точно.
Прямо под окнами - бизнес-центр, там вай-фай устройств тьма.
Да и соседи еще.

100-мегабитный инет в Питере уже вовсю ставят, если даже в сам инет где-то не 100Mbit, то по району (откуда все фильмы качаются и всё такое) - 100.
Гигабитный как раз к концу ремонта может появиться, это не такая уж отдалённая фантастика :)

Ну и сеть дома нужна не только чтобы фильмы и варезы качать, можно, например, видеокамеру в детской поставить - тоже мегабиты.

(Reply to this)(Parent)
Re: •
[info]hmyretskiy
2008-04-07 07:35 pm UTC (link)
Причем тут, кстати, стационарные компьютеры? у меня в стационарный комп воткнут асусовский донгл, стабильно имею от 36 до 54 mbps до роутера и этого хватает, т.к. по ADSL более 8 mbps на вход не получить.

(Reply to this)(Parent)

[info]burbilog
2008-04-06 06:30 am UTC (link)
Как насчет короба-плинтуса? Бывают вполне симпатичные, и к проводам всегда легко подобраться при необходимости.

(Reply to this)(Thread)

[info]zhengxi
2008-04-06 09:57 am UTC (link)
Спасибо, посмотрю.
Но боюсь, что оставлять провода на уровне пола не очень хорошо - это же квартира, могут соседи сверху залить.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]burbilog
2008-04-06 08:08 pm UTC (link)
IMHO не та проблема чтобы ей заморачиваться -- вероятность того что рухнет балкон вместе с вами больше чем вероятность одновременного сочетания того, что на полу образуется достаточный уровень воды (выше трех-пяти сантиметров) + будет повреждена ваша силовая проводка + на пути КЗ окажетесь вы или кто-то еще + не сработает защита. А вот доступ к кабелям и возможность переложить кабель в любой момент позволит не ломать себе голову полной схемой сейчас. Мало-ли какие обстоятельства и мебель у вас будут через пять лет...

(Reply to this)(Parent)
Не усложняйте!
(Anonymous)
2008-04-06 02:39 pm UTC (link)
Для скрытой проводки в кирпичных или бетонных стенах никакая гофра не нужна!
Делается в штукатурке или стене штроба нужной ширины и глубины и закладывается всё, что хотите. Только ничего не забудьте! Всё продумайте заранее - всю разводку.

(Reply to this)

[info]le4ebnaja_belka
2008-04-07 06:12 am UTC (link)
если вы будете углублять всю эту констуркцию в стену и сверху заделывать обоями, как тогда планируется добавлять провода???

(Reply to this)(Thread)

[info]zhengxi
2008-04-07 09:34 am UTC (link)
Отрывая обои, а потом приклеивая заново.

В случае внутренней проводки, кроме отрывания обоев, еще и цемент долбить придётся

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]le4ebnaja_belka
2008-04-07 10:14 am UTC (link)
при отрывании обоев они будут отличаться по цвету+швы. никакой простоты нет.
ИМХО проще под плинтусом или сделать этот короб вообще на виду

(Reply to this)(Parent)

[info]firstep
2008-04-07 11:38 am UTC (link)
Я бы не смешивал две проблемы в одну кучу. Силовая разводка -- это одно, делается раз и надолго, соответственно требования одни: надежность, безопастность, большой запас для дальнейшего масштабирования, на ее прокладке лучше не экономить. Низковольтка -- совсем другое, и требования другие, и цены. Соответственно силовую -- в гофру, низковольтную -- в кабель-каналы -- хоть в плинтусные, хоть в отдельные навесные. Это и надежнее, и дешевле, и мобильнее. При этом возможность дополнения розеток сохраняется, силовые провода не только отделены от низковольтных перегородками, но и не дают наводок, гофра остается только одна и не требуется глубокого штробления.

Что касается упрощения низковольтной разводки, то идею с DECT'ом я поддерживаю, а вот ethernet я бы оставил, он и проще, и дешевле, и быстрее, и надежнее, и защищеннее. Но благодаря кабель-каналу это все в любой момент можно изменить и переложить за 5 минут.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…