Andrew Bronnikov ([info]a_bronx) wrote in [info]quote_exactly,
@ 2008-01-11 11:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Даллес, СССР, США

"Мы незаметно подменим их цитаты на фальшивые"

Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Их литературы и искусства, например мы, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и подымать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом, поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

Вот так мы это и сделаем.


Приписывается Алану Даллесу, в Директиве Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г.

В общем, уже давно не секрет, что эта тирада - всего лишь фигурная компиляция из кусков романа "Вечный зов" А. Иванова и реально существовавшей директивы Совета Национальной Безопасности США за номером 20/1. Любопытствущие могут прочитать оригинальный текст, и перевод директивы, а так же анализ мифа. И сравнить.


(Post a new comment)

Да в Красной Звезде давно публиковали анализ
[info]jescid
2008-01-12 10:44 am UTC (link)
Без тех подтасовок, кто вы приводите.

The Challenge of Soviet Power
Soviet Threat

1. Даллес был директором ЦРУ. Утверждается, что полное название книги, вышедшей в декабре 1945г. - "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР" - в библиографии Даллеса (см. ниже) указано много статей и книг под рубрикой Soviet Union. Доступ по сети к самим книжкам не получишь, но то, что Даллес мог всё это говорить - просто очевидно.
On 26 February, 1953, Allen Welsh Dulles officially assumed the office of Director of Central Intelligence after President Eisenhower had sworn him in and took the reigns of power to wield the CIA as America's most formidable weapon against the Soviet Union and her satellite states.
http://www.majesticdocuments.com/personnel/dulles.php

2. Рекомендую так же поиск по Allen Dulles and the German SS

3. Признак брехни провокатора - "про Plan Dalles в Yahoo ничего нет!". Фишка в том, что это имя пишется Allen Dulles (полностью - Allen Welsh Dulles).
Что это за персона - на русском интересно здесь: http://www.redstar.ru/2004/10/28_10/4_01.html
И про то, КАК Даллес относился к Soviet Union в сети предостаточно. Самой книжки с его мыслями по поводу СССР на английской, конечно, не будет - не публикуют в сети они книжки на английском, тем более такие. Copyright и вся такое.

4. http://www.peoples.ru/military/scout/dalles/ Биография Даллеса на русском

5. Список статей Аллена Даллеса (princeton.edu - устраивает как источник?)
см. Soviet Union -
http://infoshare1.princeton.edu/libraries/firestone/rbsc/finding_aids/adulles/
http://infoshare1.princeton.edu/libraries/firestone/rbsc/finding_aids/adulles/folder5.html

Что касается самой доктрины и её достоверности - вот оригинальный текст Даллеса (одна из его статей по поводу СССР):

http://infoshare1.princeton.edu/libraries/firestone/rbsc/mudd/online_ex/adulles/adulles_text.html

This we must do within the framework of freedom - not regimentation as practiced in the Soviet Union. It must be done with due regard for the legitimate aspirations of our people for a fuller life - not by asking them to accept the drab existence imposed on the Soviet people. However, as Mr. Herter said, the fateful competition with communism has a first claim on our energies and our interests and calls for subordination of our private interests to the paramount public interest.

Занятная риторика про "our energies and our interests" - ничего не напоминает в контексте всей фразы? ;).
Вот его единомышленники его и защищают - он добрый дядя был на самом деле. А что там с СС сотрудничал и прочие делишки то, дескать, провокация против благородного борца с коммунизмом (шефа ЦРУ по совместительству).

Время шефства Даллеса - "the golden era of CIA's clandestine war against the Soviets"...

(Reply to this)(Thread)

Так что литературная обработка
[info]jescid
2008-01-12 10:49 am UTC (link)
Не шибко отличается от оригинального смысла.
А про то, что именно фальшивка и кто её подбросил и зачем и кому и когда — просто смешно.
Вы не в курсе, что отрывки из американских документов в СССР зачитывали на политучёбах, что ли? Любой писатель мог образно переработать смысл оных для своего произведениях.

(Reply to this)(Parent)

Re: Да в Красной Звезде давно публиковали анализ
[info]a_bronx
2008-01-13 11:54 am UTC (link)
Доступ по сети к самим книжкам не получишь

Нет ножек - нет варенья.

но то, что Даллес мог всё это говорить - просто очевидно.

Вы выбрали не то сообщество, чтобы говорить об "очевидном", не имея перед очами документов. Либо оригинальные тексты со ссылками давайте, либо идите в другое место.

This we must do within the framework of freedom - not regimentation as practiced in the Soviet Union. It must be done with due regard for the legitimate aspirations of our people for a fuller life - not by asking them to accept the drab existence imposed on the Soviet people. However, as Mr. Herter said, the fateful competition with communism has a first claim on our energies and our interests and calls for subordination of our private interests to the paramount public interest.

Попытайтесь перевести это на русский так, чтобы получилось хоть что-то близкое к тому, что процитировано в исходном посте. Я попробовал, у меня не получилось. Наверное, нужен какой-то особенный словарь.

"Мы должны действовать в рамках свободы, а не регламентации, как принято в Советском Союзе. Это необходимо сделать с должным уважением к законному стремлению наших людей к более полной жизни - не требуя от них принять серое существование, диктуемое советскому народу. Тем не менее, как сказал м-р Herter, этот решающий спор с коммунизмом является первоочередной заявкой на наши усилия и наши интересы, и призывает к подчинению наших частных интересов высшим интересам общества."

Единственная параллель - "первоочередной заявкой на наши усилия и наши интересы" и "мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь" - это стандартная риторика абсолютно всех политиков "у власти".

Но в статье нет ничего про "оболванивание и одурачивание", про "трагедию гибели народа" и т.п.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Да в Красной Звезде давно публиковали анализ
(Anonymous)
2008-02-05 06:28 pm UTC (link)
См. также:
Леонид Рикенглаз, «История одной проверки» («Известия», 23 авг. 2000).
//iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/nmikhalkov.htm

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Да в Красной Звезде давно публиковали анализ
(Anonymous)
2008-02-05 09:37 pm UTC (link)
Сообщение Константина Душенко (dushenko.ru).

Если бы автор «Вечного зова» читал по-английски, можно было бы предположить и другие источники заимствования. Два из них особенно любопытны.

Первый — это «КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА РЕВОЛЮЦИИ» («COMMUNIST RULES FOR REVOLUTION»), будто бы обнаруженные союзными войсками в Германии в 1919 г. и опубликованные в Англии в феврале 1946 г., т.е. за четверть века до "Вечного зова" (ГУГЛ выдает свыше 2 тыс. (!) сайтов с этими правилами):

1. Развратить молодежь; отвести ее от религии. Внушить ей интерес к сексу. (...) 2. Ложной аргументацией разрушить старые моральные ценности (...). 5. Отвлечь умы от политики, переключив все внимание на спорт, книги о сексе, игры и прочие маловажные занятия. 6. Поставить под свой контроль все средства массовой информации. 7. Разрушить веру людей в их естественных лидеров, изображая их в постыдном, смешном и оскорбительном виде.
ИСТОЧНИК: Boller P. F. Jr, Boller J. G. They Never Said It. — New York; Oxford, 1989, p. 114—115.

Второй источник не менее интересен.
24 авг. 1960 г. «Los Angeles Herald» опубликовала выдержки из брошюры «Промывание мозгов. Изложение русского руководства по психополитике» («A Russian Textbook On Psycho-Politics»); брошюра была издана в Нью-Йорке в 1955 г. фондом Хаббарда («Hubbard Dianetic Research Foundation, Inc.»):

Сделав доступными всевозможные наркотики, давая подростку спиртное, восхваляя его необузданность, пичкая его секс-литературой, (...) психополитик [букв.: психополитический оператор] может воспитать в нем необходимую нам склонность к беспорядку, безделью и бесполезному времяпрепровождению и побудить его выбрать решение, которое даст ему полную свободу во всем — Коммунизм. (...) Если вы сможете убить национальную гордость и патриотизм в подрастающем поколении, вы завоюете эту страну.

Публикация стала предметом переписки в ФБР:

FROM THE FILES OF THE FBI #42
[illegible form information]
UNITED STATES G[_______]NT
Memorandum
TO : Mr. A.H. Belmont
DATE: August 30, 1960
FROM : W.C. Sullivan
SUBJECT: REQUEST FROM DIRECTOR RE
"BRAINWASHING, A RUSSIAN TEXTBOOK ON PSYCHO-POLITICS"
(CENTRAL RESEARCH MATTER)

Заканчивался этот меморандум так:

В номере «Times Herald» (Вашингтон) от 24 апреля 1951 г. сообщалось, что жена Хаббарда на бракоразводном процессе показала, что он «безнадежно безумен» и подвергал ее «пыткам под видом научного эксперимента». Согласно этой статье, «компетентные специалисты-медики рекомендовали Хаббарду обратиться в частную клинику для психиатрического наблюдения и лечения его психического расстройства, известного как параноидальная шизофрения».
ИСТОЧНИК: xenu.net/archive/FBI/fbi-42.html

Туда же следует направлять всех цитирующих «План Даллеса».

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Да в Красной Звезде давно публиковали анализ
[info]a_bronx
2008-02-05 09:58 pm UTC (link)
Спасибо.

Добавлю, что книгу "They Never Said It." ("Они этого не говорили") можно найти на Google Books

(Reply to this)(Parent)

Оу... дошёл до меня ответ...
[info]jescid
2008-03-15 03:18 pm UTC (link)
Интересно, что вы ловко пропустили все остальные ссылки (обмусолив при том то, что мною и так было сказано про интересы США), но с восторгом приняли «оправдание» Хаббарда :D

Как-то на фоне весьма наглядных иллюстраций принципов внешний политики США ваши доводы жалко выглядят. Увы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Оу... дошёл до меня ответ...
[info]a_bronx
2008-03-15 09:36 pm UTC (link)
Вы дали ссылки на биографию и библиографию Даллеса, плюс на статьи в газетах, и заявили, "что Даллес мог всё это говорить - просто очевидно."

Так вот - Здесь сообщество "Цитируй точно", а не "Очевидное-невероятное". Мне - ничего не очевидно. Биографии не являются первоисточниками. Меня убедит конкретная ссылка на конкретный документ, с указанием конкретной цитаты из него.

Из действительно полезных ссылок вы дали ссылку на документ "Allen W. Dulles on the Soviet Military Threat" и процитировали его. Вот это в духе данного сообщества. Однако, сама цитата была подобрана не очень удачно, увы. Но вы всегда можете привести более удачную.

Насчёт Хаббарда у меня нет никакого восторга, так как я не могу прочитать его труды и брошюрки. Я просто принял информацию к сведению. Доводов я тут вообще никаких не выдвигаю - только анализирую первоисточники. У меня нет ни симпатии к Даллесу, ни антипатии. Но есть резкая антипатия к перевиранию источников. Будут первоисточники - я признаю, что в посте написана неправда и напишу опровержение.

(Reply to this)(Parent)

Re: Да в Красной Звезде давно публиковали анализ
[info]assault_ninja
2008-06-04 04:58 am UTC (link)
Специально для очень тупых — Даллес МОГ быть жидорептилойдом из марсианской разведки(попробуйте опровергнуть). А теперь Вы должны в это поверить, раз он МОГ. За argumentum ad ignorantiam бьют по башке.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…