Nекто шпион с мороза ([info]spy_frost) wrote in [info]paparazzi,
@ 2004-12-22 15:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Амфора", Сергей Кузнецов, "7 лепестков", офицеры, допрос
Уважаемый коллеги!
Никто не просил именно меня постить эту запись юзера [info]chingizid
именно здесь.
Я это делаю по собственной инициативе.
Несу за это свою собственную отвественность (т.к. знаю Сергея Кузнецова, читаю его книги, как и вообще книги издательства "Амфора").
Но, к сожалению, собственной персоной не являюсь новостийщиком и не могу лично помочь в освещении сложившейся дикой ситуации.
Потому считаю правильным и не нарушающим устав сообщества опубликовать эту инфу здесь.
Надеюсь, кто-то откликнется.
Взято отсюда:
http://www.livejournal.com/users/chingizid/442470.html?view=6934118#t6934118


"Сижу в "Амфоре", практически на баррикадах.

Сегодня утром в издательство явились офицеры федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков. Принесли повестку. Завтра утром директора "Амфоры" Олега Седова поволокут - не на расстрел, конечно, но на первый допрос. Возбуждают дело об административном нарушении в связи с публикацией в "Амфоре" книги Сергея Кузнецова "Семь лепестков".

Понятно, что все это не смертельно, но противно очень. Живые же люди, ясно.
Я специально не комментирую происходящее, потому что мои комментарии по этому поводу никому не нужны. И так понятно, что я могу сказать по этому поводу.

Я очень прошу всех журналистов, которые могут оказать издательству информационную поддержку, т.е., поднять по этому поводу какой-то шум, сделать это.
Потому что, в конце концов, вам тут жить. Я не о себе, как понимаете, беспокоюсь.

Дополнительную информацию можно получить по телефону +7-812-331-16-91. Нужно представиться, сказать, что звоните по поводу госнаркоконтроля, и попросите, чтобы вас соединили с Олегом Викторовичем Седовым, или Вадимом Борисовичем Назаровым.

Мне вопросы задавать бесполезно, я ничего больше пока не знаю, да и к компьютеру в следующий раз попаду завтр, а то и послезавтра".

ЗЫ
Процесс Быкова и Никонова ("матерное" дело "Собеседника") был почти 10 лет назад, но с тех пор наезды на гуманитариев за "неправильные" слова, опубликованные в печати - любимый способ госструктур показать начальству всё свое рвение. :(((((

UPDATE
Меня вот интересует: ХОТЬ КТО-НИБУДЬ из тех, кто тут третий день усиленно ругается, хоть что-нибудь по теме написал-снял-выдал в эфир? Нет? А тогда что вы тут все делаете? Где вы видели тут надпись "давайте подискутируем о правомерности действий Госнаркоконтроля"? Моя цель была - не собрать мнения коллег для аналитического материала на тему "Кого поддерживает журналисткий цех - Кузнецова и "Амфору" или Госнаркоконтроль". Моя цель была призвать новостийщиков осветить эту ситуацию. Привлечь внимание - не к ОБСУЖДЕНИЮ в ЖЖ, а к самой ситуации, уловите уже разницу!!!
Лично я, допустим, понимаю возмущение тех, кто пытается тут оппонировать юзеру Sorex. Но от всех этих наших разговоров-споров никто из зрителей-читателей не узнает НИЧЕГО ни об "Амфоре", ни о истинной и ложной борьбе с наркоманией.
В общем, если кто что опубликовал - тому спасибо, не зря, значит, этот пост тут висел.
Я отключаю пересылку комментов из этой темы на свою почту, потому что всё, что здесь происходит, вовсе неконструктивно и мне порядком поднадоело.
Если вам самим не надоело - продолжайте, не буду мешать. Хотя лучше, ИМХО, свою работу делать, чем спорить и ругаться.



(Post a new comment)


[info]kirillov_k
2004-12-22 12:34 pm UTC (link)
А в чем суть претензий нарококнтроля то? Книга пропагандирует прием наркотиков?

И кстати, издательство то никогда особой щепетильностью не брезговала, даже как-то собиралась Лимонова издавать, не помню какую книгу. Благо кто-то во время понял, что там делом о пропаганде фашизма и педофилии пахнет. Перекинули в "Новый Геликон", там напечатали.

(Reply to this) (Thread)


[info]spy_frost
2004-12-22 12:43 pm UTC (link)
Тут надобно чуть знать историю вопроса.
если Вам это правда интересно - запостите в какой-нить Яндекс слова "Амфора", "Семь лепестков" и "Госнаркоконтроль". И узнаете, что недели 2 (плюс-минус) назад госнаркоконтроль издал постановление, в коем ряд книг, в т.ч. и "7 лепестков", объявленись, типа, вне закона. Т.е. интонация была, типа - изъять и сжечь на площади. Текста дословно не помню.

а конструкция "особой щепитильностью не брезговала" у Вас как-то не удалась. Ибо смысл этого набора слов получается вот какой: не брезговала щепитильностью, т.е. была щепитильна. Вы явно не это хотели сказать. :)))
По сути же могу сказать, что неосуществлённые намерения "Амфоры" - это личное дело менеджента и редакторов издательства.
Тут речь идёт о совсем другой ситуации.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kirillov_k
2004-12-22 12:55 pm UTC (link)
Ну, Вы же прекрасно поняли, что я хотел сказать:))).

Я так понимаю, теперь у нас госнаркоконтроль исполняет функции министерства печати? Это очень странно и печально и с этим надо бороться.
Но с другой стороны у бизнес (особенно издательский), должен нести некую социальную ответственность, а «Амфора» иногда печатает явный "трешь" и не потому, что там есть худ. достоинства, а потому что эти книги лучше покупаются.
Опять же наплевать в той ситуации, которая сложилась в нашей стране на предписания госнаркоконтроля, это значит самому совать голову в петлю.

А книга действительно такая "преступная"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]spy_frost, 2004-12-22 01:12 pm UTC
(no subject) - [info]kirillov_k, 2004-12-22 01:18 pm UTC
(no subject) - [info]spintongues, 2004-12-22 01:31 pm UTC
(no subject) - [info]kirillov_k, 2004-12-22 01:33 pm UTC
(no subject) - [info]spintongues, 2004-12-22 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]kirillov_k, 2004-12-22 01:55 pm UTC
(no subject) - [info]spy_frost, 2004-12-22 01:32 pm UTC
(no subject) - [info]kirillov_k, 2004-12-22 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]spy_frost, 2004-12-22 01:46 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]kirillov_k, 2004-12-22 02:00 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]kirillov_k, 2004-12-23 09:18 am UTC

[info]sorex
2004-12-22 01:06 pm UTC (link)
Не вижу ничего ужасного в запрете вести пропаганду употребления наркотиков. И книжка эта, как я понимаю, ещё не занесена в список шедевров мировой литературы. А уж за матерщину и подавно следует наказывать. Жаль, что Быков и "Собеседник" тогда уклонились от ответственности.

(Reply to this) (Thread)


[info]borko
2004-12-22 01:12 pm UTC (link)
Будьте любезны, не подскажете ли административный адрес соответствующей организации, куда можно было бы подать заявку на внесение вышеуказанной книги на предмет включения ее в список Шедевров Мировой Литературы. Заодно - количество подписей, которые необходимо для этого собрать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sorex
2004-12-22 01:38 pm UTC (link)
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))

(Reply to this) (Parent)


[info]karelin
2004-12-22 07:30 pm UTC (link)
Поддерживаю. Можно заодно указать количество мата, после которого "Война и мир" станет считаться вредной книгой, подлежащей изъятию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
:) я не буквально - [info]karelin, 2004-12-23 04:45 pm UTC

(Reply from suspended user)
Re: :) я не буквально - [info]ilyavinarsky, 2004-12-24 10:28 pm UTC
(no subject) - [info]frau_derrida, 2004-12-25 09:51 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]spy_frost
2004-12-22 01:24 pm UTC (link)
кроме организации, составляющей список шедевров, сообщите, прошу Вас, наименование организации, которая решает, что есть пропаганда употребления наркотиков?
Госнаркоконтроль, да?
а где был этот Госнаркоконроль, когда издавали Баяна Ширянова?
А кто сейчас входил в лингвистическую и литературную комиссию по оценке этих книг? И какими критериями руководствовались эти люди?
Вот с порнографией - всё чётко. "демонстрация половых органов в рабочем состоянии" (как-то так, смысл таков, во всяком случае).
а ПРОПАГАНДА - это открытый призыв автора к читателю: "Употребляй наркотик!". Или пропаганда - это что-то другое? Тогда вся литература современных авторов о войне в Афгане - пропаганда наркотиков. Потому что там герои-солдаты курят траву и жуют бетель.
А про матерщину... ну это уж и вовсе смешно.
тем паче, если вы хоть немного помните обстоятельства того дела. Там этот "матерный" выпуск шёл отдельным приложением к газете, в предупреждением о ненормативной лексике.
В общем, Вы явно не в теме, но обвинить кого-то в чём-то Вам очень хочется. :((((

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sorex
2004-12-22 01:52 pm UTC (link)
Извините, во-первых, я очень даже в теме. И убедительно прошу Вас не переходить на личности. Теперь по существу. Организация, которая принимает итоговое решение о наличии факта пропаганды, это не Госнаркоконтроль, не эксперты, а суд. Судебные решения всегда являются оценочными - просто по определению. И всегда есть недовольные этими решениями. Предложение установить математически точные критерии для всех форм человеческой деятельности - либо утопия, либо демагогия. То, что Дима Быков и Ко сделали оговорку о ненормативной лексике в своём приложении, - смешная "отмазка". Ибо в действующем российском законодательстве запрет на неё - абсолютный.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]spy_frost, 2004-12-22 02:03 pm UTC
(no subject) - [info]kovalev_org, 2004-12-22 02:52 pm UTC
(no subject) - [info]spy_frost, 2004-12-22 03:29 pm UTC
(no subject) - [info]waldhexe, 2004-12-22 02:03 pm UTC
(no subject) - [info]svetlyachok, 2004-12-22 05:42 pm UTC

[info]lexa_boss
2004-12-22 02:42 pm UTC (link)
простите, Вы всерьез считаете, что ЭТО и есть борьба с пропагандой наркотиков???

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 02:57 pm UTC
(no subject) - [info]shepipet, 2004-12-22 03:22 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 03:41 pm UTC
(no subject) - [info]shepipet, 2004-12-22 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 04:00 pm UTC
(no subject) - [info]maratguelman, 2004-12-22 05:27 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 07:00 pm UTC
(no subject) - [info]ilyavinarsky, 2004-12-24 10:35 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-24 10:53 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-24 10:55 pm UTC
(no subject) - [info]psmith, 2004-12-22 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 06:57 pm UTC
(no subject) - [info]psmith, 2004-12-22 07:01 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 07:05 pm UTC
(no subject) - [info]psmith, 2004-12-22 07:09 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 07:33 pm UTC
(no subject) - [info]pavle, 2004-12-23 07:43 pm UTC
(no subject) - [info]svetlyachok, 2004-12-22 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 07:02 pm UTC
(no subject) - [info]piggy_toy, 2004-12-23 01:47 am UTC
(no subject) - [info]lexa_boss, 2004-12-23 07:06 am UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-23 11:24 am UTC
это, право интересно... - [info]lexa_boss, 2004-12-23 11:29 am UTC
Да. И вот почему. - [info]sorex, 2004-12-23 12:00 pm UTC
Re: Да. И вот почему. - [info]lexa_boss, 2004-12-23 12:17 pm UTC
Re: Да. И вот почему. - [info]lazyreader, 2004-12-24 07:19 am UTC
Re: Да. И вот почему. - [info]sorex, 2004-12-24 07:38 am UTC
почему вынужден? - [info]frau_derrida, 2004-12-25 09:59 am UTC
Re: почему вынужден? - [info]sorex, 2004-12-25 05:02 pm UTC

[info]svetlyachok
2004-12-22 05:44 pm UTC (link)
Попробуйте жечь. Очень эффективно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]muchandr, 2004-12-27 05:17 am UTC

[info]wlaer
2004-12-22 05:55 pm UTC (link)
А вы книжку читали?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 07:35 pm UTC
(no subject) - [info]wlaer, 2004-12-22 07:50 pm UTC

[info]ryel
2004-12-23 03:07 pm UTC (link)
Вам уже говорили, что Вы невежа?
За мат надо было привлечь Пушкина и Лермонтова. Про Бродского и так все понятно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2004-12-23 03:15 pm UTC
(no subject) - [info]ryel, 2004-12-23 03:19 pm UTC

(Reply from suspended user)
Вопрос.
[info]doctorandrew
2004-12-23 04:55 pm UTC (link)
А вас не смущает пропаганда алкоголизма в "шедеврах мировой литературы"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос. - [info]sorex, 2004-12-23 06:46 pm UTC

[info]kukutz
2004-12-23 06:58 pm UTC (link)
Вы мудак.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pavle, 2004-12-23 08:31 pm UTC
(no subject) - [info]kukutz, 2004-12-23 08:38 pm UTC
(no subject) - [info]pavle, 2004-12-23 09:10 pm UTC
(no subject) - [info]spy_frost, 2004-12-23 08:56 pm UTC

[info]ilyavinarsky
2004-12-24 10:22 pm UTC (link)
Скажите, а эти запреты, по-Вашему, должны распространяться только на печатную продукцию, или также на блоги? Ведь если на автора блога можно подать в суд за клевету, то наверняка нужно сделать возможным привлечение его к ответственности за записи типа "Сегодня курил травку. Хорошо!" или "Ну, бля, пиздец, какие у граждан политические воззрения!"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2004-12-24 10:36 pm UTC
(no subject) - [info]muchandr, 2004-12-27 05:01 am UTC

[info]ex_zadoff59
2004-12-24 11:15 pm UTC (link)
некоторые люди одеваюцца очень ужасно. и не стесняются в таком ужасном виде ходить в публичных местах.
молодежь смотрит и видит что это "ничего страшного". некоторые даже начинают думать что это "хороший способ выделицца из толпы".
дальше бошльше.
по наклонной плоскости.
это "показать себя всем с другой стороны" становицца целью жизни.
а далее хамство,
"пописать в общественном месте у всех на виду",
плюнуть в витрину гастранома...






короче тебя нужно посадить на 5 лет за твой уродский юзерпик.

(Reply to this) (Parent)


[info]muchandr
2004-12-27 05:05 am UTC (link)
Для вас - пропаганда. Для меня - правда. Предположим я считаю необходимой полную и безоговорочную легализацию всех наркотиков. Стало быть, снова сажать людей за политические убеждения?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2004-12-27 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]muchandr, 2004-12-27 02:14 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-27 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]muchandr, 2004-12-27 02:43 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-28 04:56 pm UTC
(no subject) - [info]muchandr, 2004-12-28 06:06 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-29 12:00 am UTC
(no subject) - [info]muchandr, 2004-12-29 05:31 am UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-29 09:58 pm UTC

[info]nuneznaju
2004-12-22 01:25 pm UTC (link)
Я Кузнецова не читал, но гонения на литературу, по моему - дело малодостойное, и какое она, литература, имеет отношение к чиновникам - не вполне понимаю. Хотя, конечно, г-н Кузнецов получит большой пиар от этого. Если литературу загоняют в подполье, мне кажется, ее качество от этого портится, поскольку литераторов начинают волновать не эстетические вопросы, а политические. Запрет этих книг - не результат возмущений общественности, а инициатива чиновников - это плохо. С общественностью можно бороться, с чиновниками - нет.

(Reply to this) (Thread)


[info]sorex
2004-12-22 01:57 pm UTC (link)
Что есть "литература"? Надписи в сортире, например?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nuneznaju, 2004-12-22 03:25 pm UTC
(no subject) - [info]_sten_, 2004-12-22 04:01 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 07:08 pm UTC
(no subject) - [info]_sten_, 2004-12-23 11:32 am UTC
Боюсь, что так Вам не защититься - [info]sorex, 2004-12-23 11:44 am UTC
Re: Боюсь, что так Вам не защититься - [info]_sten_, 2004-12-23 12:38 pm UTC
Закон не предоставляет Вам такого права - [info]sorex, 2004-12-23 01:02 pm UTC

[info]wlaer
2004-12-22 05:56 pm UTC (link)
никакого пиара кузнецов не получит. кроме упоминания рядом с томом вулфом и еще тремя-четырьмя классиками, против литературной ценности книг которых вряд ли станут выступать:-)

(Reply to this) (Parent)

если кому интересны подробности - см.:
[info]kovalev_org
2004-12-22 04:37 pm UTC (link)
Lenta.ru: О высоком: Госнаркоконтроль обвиняет издательство "Амфора" в пропаганде наркотиков
"Госнаркоконтроль обвиняет издательство "Амфора" в пропаганде наркотиков"
http://lenta.ru/culture/2004/12/22/amorfa/

(Reply to this) (Thread)

Седов и журналист допустили три ошибки
[info]sorex
2004-12-22 07:28 pm UTC (link)
1) Это не допрос, а дача объяснений (ошибка мелкая, конечно);

2) Не 400 тыс. рублей, а только 50 тыс. рублей (штрафной МРОТ 100 рублей, вот это стоит знать и не юристу);

3) Далее Седов выносит своё суждение об объективной стороне правонарушения. Оно ошибочно. Ст. 6.13 КоАП по сути бланкетная, связанная со статьёй 46 ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах". Где, в частности, сказано: "Запрещается также пропаганда каких-либо преимуществ использования отдельных наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов и прекурсоров..." Вот о том, подходит ли содеражние книги под эти строки, и надо спорить, а не делать вид, будто эти строки не написаны.

И бояться Седову нужно не столько штрафа, сколько конфискации тиража. Его могут и не конфисковать, но если суд обнаружит здесь пропаганду, то, конечно, запретит распространять эту книгу. Что, я полагаю, "Амфоре" влетит в копеечку.

(Reply to this) (Parent)


[info]timurzil
2004-12-22 06:56 pm UTC (link)
можно запустить на яндексе поиск "что такое пропаганда наркотиков".
очень смешно, но и грустно очень. пивные банки, чехлы для мобильников, водка и мороженое - все это может оказаться пропагандой.
или вот еще замечательный бред: http://www.sostav.ru/news/2004/08/12/13/

а книги вообще вредно читать, почти все не наркоманию, так алкоголизм или сексуальную распущенность пропагандируют. впрочем, всему свое время.

(Reply to this) (Thread)


[info]sorex
2004-12-22 07:41 pm UTC (link)
Да, всё это может оказаться пропагандой. И, пожалуйста, не нужно доводить эту ситуацию до абсурда. Если судить по тому, что написано в материале, на который Вы ссылаетесь, то тут действительно либо ошибка чиновников, либо сознательное злоупотребление с их стороны. Но это не означает, что пропаганду наркотиков необходимо разрешить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]timurzil, 2004-12-22 07:47 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 08:22 pm UTC
(no subject) - [info]timurzil, 2004-12-22 08:48 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2004-12-22 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]timurzil, 2004-12-22 09:46 pm UTC
(no subject) - [info]frau_derrida, 2004-12-25 10:07 am UTC

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…