cliffordlevy ([info]cliffordlevy) wrote in [info]nytimesinmoscow,
@ 2008-08-12 03:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопросы, связанные с конфликтом вокруг Южной Осетии
Уважаемые блоггеры!
Просим вас ответить на вопросы, связанные с конфликтом вокруг Южной Осетии:
1. Каких целей должна достичь Россия?
2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?
3. Велика ли вина Америки?
4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?
Спасибо.

Page 1 of 12
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
[12] 		>>

(Post a new comment)


[info]roman_n
2008-08-11 11:23 pm UTC (link)
1. Создания трибунала по преступлениям в Южной Осетии и предъявления обвинения президенту Саакашвилли. Заключения его под стражу.
Удаления с территории Грузии военных "советников" инструкторов. Демилитаризации.
2. Даже грузинские официальные лица признали, что поведение российских войск - более чем корректно.
Идите в баню с такими вопросами. После Белграда можно все. А после того как за ночь убивают полторы тысячи народу - нужно все что угодно. Кстати, мы вас еще о Белграде поспрашиваем. Лет через десять.
3. Безмерна. Вам долго придется платить и каятся. Кстати восстановление Ю. Осетии и Грузии пойдет из вашего кармана.
4. У руля - шофер.
5. Ни кому, кто стал лидером в этой системе права - доверять нельзя. Можно только надеяться на то, что все они обманут друг друга.

(Reply to this) (Thread)

[info]ded_pehto
2008-08-12 02:52 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 09:26 am UTC
(no subject) - [info]dagothwarez, 2008-08-12 01:00 pm UTC
с путина бы начать... - [info]gusar2000, 2008-08-17 04:53 pm UTC
(no subject) - [info]anahtim, 2008-08-12 01:07 pm UTC
(no subject) - [info]roman_n, 2008-08-12 01:18 pm UTC
(no subject) - [info]anahtim, 2008-08-13 08:18 am UTC
(no subject) - [info]roman_n, 2008-08-12 01:26 pm UTC
(no subject) - [info]anahtim, 2008-08-13 08:25 am UTC
(no subject) - [info]realist11, 2008-08-15 09:09 pm UTC
(no subject) - [info]kabaka, 2008-08-13 08:08 am UTC
(no subject) - [info]gusar2000, 2008-08-17 04:50 pm UTC
(no subject) - [info]roman_n, 2008-08-17 05:06 pm UTC
(no subject) - [info]gusar2000, 2008-08-17 05:31 pm UTC

[info]overevery
2008-08-11 11:24 pm UTC (link)
1 цель - сделать осетию автономным(по настоящему, а н как раньше), а лучше всего отдельным регионом
2 с моральной т.з. -нет
3 да, уже ясно кто учит сопливых грузинских генералов и командовал ими
4. э? ЧТО ЗА ВОПРОС? президент у президентского руля, премьер у премьерского. у нас не 37 год.
5 никому, стопроцентного доверия быть не должно, все уже поняли что каждый сам за себя

(Reply to this)


[info]leprikon
2008-08-11 11:28 pm UTC (link)
1. Добится суда над отдавшими приказы о терористическом акте против осетин.
2. Нет. Действия военных расцениваю как компетентные.
3. Пожалуй, что покровительство США вскружило голову грузинской элите. Не было бы такого покровительства не возникло бы желания попробывать решить этот конфликт военным путем.
4. В этом кризисе Путин вышел на первые роли.
5. За рубежами нашей Родины такого лидера нет.

(Reply to this) (Thread)

[info]george_grey
2008-08-12 06:02 am UTC (link)
2....
Ну насчет компетентных - оччень оптимистично. По мне так разведка обосралась. Первые 2 дня авиация наша херней страдала, бомбела базы, откуда все уже на войну ушли. А подавить артиллерию не смогли ибо целей не видели.
Разведке - неуд. Походу, наш Генштаб не прорабатывал вариант войны ибо даже в самом страшном сне им не могло приснится такого - война с Мимино...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 09:32 am UTC
(no subject) - [info]leprikon, 2008-08-12 12:48 pm UTC
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]leprikon, 2008-08-12 12:48 pm UTC
(no subject) - [info]leprikon, 2008-08-12 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]george_grey, 2008-08-12 02:36 pm UTC

[info]bohinj
2008-08-11 11:33 pm UTC (link)
вот сегодня под словом Россия разные люди понимают совсем разное. Сегодня особенно.

(Reply to this)


[info]makc74
2008-08-11 11:35 pm UTC (link)
Просим вас ответить на вопросы, связанные с конфликтом вокруг Южной Осетии:
1. Каких целей должна достичь Россия?
Успокоить регион,прекратить войну
2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?
В чем именно чрезмерность ? Уничтожение военных объектов Грузии ? Без этого сейчас не обойтись.
Россия могла задействовать более серьезную военную мощь,но в этом случае начались бы очень серьезные потери среди мирного населения Грузии.
3. Велика ли вина Америки?
Она безусловно есть.Незадолго до событий в Цхинвали,именно США проводили с Грузией военные учения.Остается только догадываться,чему их там США обучали.
Также Грузия наводнена военными советниками США...Не верю,чтобы они не были задействованы.Вооружение Грузия также закупала не без помощи США.
4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?
Оба
Но маленький вопросик...вам то какое дело ?
И кто сейчас у руля США ? У меня сейчас все больше ощущения,что уж скорее Кондолиза Райс сейчас у руля,нежели Буш.
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?
Прежде всего это лидеры Германии и Франции

Пожалуйста :)

(Ответить)

(Reply to this) (Thread)

[info]varanoid
2008-08-13 12:17 am UTC (link)
4. да нет - кондализа рис и просто игрушка всего бушего республиканского управления. узнай от американца - власть в америке зацеплена незнакомымы всем рук.

и амерканское склнонение к грузии очень заметно.

(Reply to this) (Parent)

[info]krishtafovitsh
2008-08-11 11:42 pm UTC (link)
1. Россия должна добиться того, чтобы партнёры не воспринимали её, как взбесившегося медведя с ядерным оружием. Для этого надо в корне поменять свою тактику, не дожидаясь, пока её к этому вынудят международным давлением (блокированием счетов в западных банках, исключением из международных организаций, визовыми ограничениями и т.д.)
2. Чрезмерным? Да это мягко сказано! Из миротворца превратиться в полноценного агрессора, это надо было совсем голову потерять от победы на Евровидении (видимо).
3. Америки вообще тут не стояло. Но разгребать, судя по всему, доверят ей.
4. У руля КГБ. Персоналии не имеют значения.
5. Раулю Кастро. Остальные пока не доверяют России.

(Reply to this) (Thread)

[info]kapabas
2008-08-12 12:27 am UTC (link)
мнение из эССтони как всегда оригинально :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]hooker22, 2008-08-12 07:24 am UTC
(no subject) - [info]andrew_kat, 2008-08-12 02:38 pm UTC
(no subject) - [info]shell_wermir, 2008-08-12 12:30 am UTC
(no subject) - [info]mojohead_1, 2008-08-12 03:49 am UTC
(no subject) - [info]eugenianoble, 2008-08-12 04:23 am UTC
RE - [info]tu_160, 2008-08-12 09:55 am UTC
Re: RE - [info]eugenianoble, 2008-08-12 12:50 pm UTC
Чего тут разборки устраивать? - [info]vvpushkin, 2008-08-12 02:14 pm UTC
Re: Чего тут разборки устраивать? - [info]eugenianoble, 2008-08-12 02:55 pm UTC
Re: Чего тут разборки устраивать? - [info]gusar2000, 2008-08-18 11:01 pm UTC
(no subject) - [info]realist11, 2008-08-15 09:41 pm UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-12 05:21 am UTC
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 09:38 am UTC
(no subject) - [info]aregaz, 2008-08-12 10:11 am UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-12 10:21 am UTC
(no subject) - [info]aregaz, 2008-08-12 10:38 am UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-12 10:58 am UTC
(no subject) - [info]romiro, 2008-08-12 05:44 am UTC
(no subject) - [info]duch0, 2008-08-12 05:54 am UTC
(no subject) - [info]george_grey, 2008-08-12 06:05 am UTC
(no subject) - [info]hooker22, 2008-08-12 07:28 am UTC
(no subject) - [info]alexfg, 2008-08-12 08:36 am UTC
(no subject) - [info]vova_pupkin, 2008-08-12 08:49 am UTC
(no subject) - [info]allex5, 2008-09-13 08:47 am UTC
(no subject) - [info]geunter, 2008-08-12 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]dagothwarez, 2008-08-12 01:04 pm UTC
(no subject) - [info]andrew_kat, 2008-08-12 02:35 pm UTC
Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]1paha, 2008-08-13 05:09 pm UTC
Re: Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]krishtafovitsh, 2008-08-13 05:31 pm UTC
Re: Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]1paha, 2008-08-13 06:21 pm UTC
Re: Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]krishtafovitsh, 2008-08-13 06:33 pm UTC
Re: Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]tatarinkz, 2008-08-13 08:30 pm UTC
Re: Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]1paha, 2008-08-14 04:11 pm UTC
Re: Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]1paha, 2008-08-15 05:52 pm UTC
Re: Геноцид США и их выкормыша против маленького народа - [info]realist11, 2008-08-15 09:32 pm UTC
(no subject) - [info]tirl, 2008-08-14 03:06 pm UTC
(no subject) - [info]sl_lopatnikov, 2008-08-17 01:35 am UTC
Правильный коммент - [info]gusar2000, 2008-08-17 04:59 pm UTC
Re: Правильный коммент - [info]realist11, 2008-08-18 08:01 pm UTC
Re: Правильный коммент - [info]gusar2000, 2008-08-20 11:54 pm UTC
Re: Правильный коммент - [info]realist11, 2008-08-21 08:09 pm UTC
Re: Правильный коммент - [info]gusar2000, 2008-08-21 11:49 pm UTC
Re: Правильный коммент - [info]realist11, 2008-08-22 08:42 am UTC

[info]a_prima_facie
2008-08-11 11:43 pm UTC (link)
1. Конечной целью, стратегической если хотите, теперь, после действий Саакашвили должна стать его смена как лидера, поскольку у него руки по локоть в крови. Невозможно оставить человека, который принимает неадекватные действия - это зверское нападение на мирных людей; слова, расходящиеся с делом - как в случае с прекращением огня, хотя огонь так и не прекратился. Ну и, разумеется, создание специального трибунала для наказания разбора конфликта и каназания отвественных за пролитую кровь людей.
2. Ничего чрезмерного, лично я не видел. Военная тактика диктует уничтожение вспомогательных военных объектов - складов, взлётно-посадочных полос аэродромов, артиллерийских установок и других объектов, поскольку нельзя допустить, чтобы чтобы военные получали дополнительные снаряды и технику, а также чтобы прекратила полёты авиация. Поскольку все это у Грузии располагалось вне Южной Осетии, что понятно, то и необходимые военные действия производились за границами непосредственного столкновения.
3. Я считаю, что вина Америки в этом конфликте одна из первостепенных. Поскольку у Грузии сложились очень тесные отношения с США - её представители и вооружали и тренировали грузинскую армию. Не исключаю, что план грузинской агрессии был подготовлен именно специалистами США. В любом случае, без обнадёживающего сигнала из Америки Саакашвили не мог самостоятельно решиться на такую операцию, иначе бы просто подставил США.
4. У "руля" - Медведев. Путин - премьер-министр, в обязанности которого входит обеспечение нормального функционирования всех государственных систем, подответственных ему. У Медведева, как главы государства, в обязанности входит выработка внутренней и внешней политики, а также защита конституционного строя, прав и свобод граждан, а также руководство военными действиями, как главнокомандующего.
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять? Относительно данного конфликта - большинство международных лидеров показали свою необъективность, тенденцеозность и встали на защиту "нашего сукиного сына".

(Reply to this)


[info]berrrg
2008-08-11 11:44 pm UTC (link)
1) Полностью разрушить военную инфраструктуру Грузии, с целью невозможности повторения попыток вооруженного решения Грузией своих проблем с Южной Осетий и Абхазией.
2) Нет, неправомерно. В свое время США и Запад объявили 50 тысяч албанских беженцев гумманитарной катастрофой в Косово. После действий Грузии, всего за одну ночь большая часть из 100-тысчяного населения Южной Осетии фактически оказалась лишена жилья и имущества. В результате действий грузинской артилерии и авиации полностью разрушены многие осетинские села и город Цхинвали. Самая настоящая гуманитарная катастрофа. Ради остановки грузинской попытки "зачистить" целый народ, можно было пойти и на большее.
3) Основная. Без материальной и политической поддержки администрации Буша, режим Саакашвили никогда не пришел бы к власти, а впоследствии не фальсифицировал бы результаты последних президентских выборов, не осмелился бы на силовое подавление оппозиции после выборов, и совершенно однозначно не имел бы рессурсов для состоявшейся попытки вооруженного решения проблеы с Южной Осетией. Не говоря уже про то, что без одобрения администрации Буша вряд ли бы решился на подобную попытку.
4)Вообще-то по конституции у каждого из них свои полномочия. Медведев определяет задачи и ставит их перед премьер-министром. Премьер, в свою очередь, привлекает соответствующие структуры к решению поставленных задач. В рамках порученного.
5) Верить до конца в политике вообще никому нельзя. В каждой конкретной ситуации верить до определенной степени можно тем из международных лидеров, кто стремится в конкретном вопросе к сходным результатам. Но только до определенной степени. Либо как вариант, можно верить своим сателитам, если таковые имеются. Впрочем в отличие от США, имеющего достаточно государств-сателитов среди новообразований Восточной Европы, Россия в качестве сателитов рассматривать никого не может.

(Reply to this)


[info]kfadffal
2008-08-11 11:52 pm UTC (link)
1. Нет никакой определенной цели, имеет место провокация с непросчитанными последствиями. Главная идея -- "укусить" Запад, а там посмотрим. Я считаю, что отступать, тем не менее, России уже некуда, и единственное, что остается -- сделать все, о чем грозили: отодвинуть грузинские войска на границу с Осетией. Дальнейшая интервенция в Грузию с такой вот "квазиблокадой" Тбилиси -- будет уже тем пределом, с границы которого ни с каким "лицом" вернуться нельзя будет.
2. Безусловно.
3. Вина не столько Америки, сколько части американской элиты. Состоит она в том, что дурака заставили молиться так, что он лоб расшиб. Иными словами -- американская политика в отношении постсоветских стран должна быть проговорена теперь открыто: или эти страны становятся полноправными сателлитами США, или -- дружба по обстоятельствам на свой страх и риск.
4. Путин, безусловно. Да он это и не скрывает. К позору для самого понятия "разделение властей".
5. На этот вопрос не раз отвечал Путин -- это Ганди и Хусейн :)

Пожалуйста :)

(Reply to this) (Thread)

[info]hooker22
2008-08-12 07:39 am UTC (link)
Еще один россиянин...

(Reply to this) (Parent)

[info]lesovikov
2008-08-11 11:54 pm UTC (link)
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять? - Всем кто не врет и не хитрит. А для того, чтобы они не хитрили - Россия говорит правду

(Reply to this)

 0 Vɨ-YTT~ag#\G7%F +G)lB,9.&ήyXx sd
[info]panchul
2008-08-11 11:55 pm UTC (link)
Мне трудно судить о виновности Саакашвили, но я не верю ни одному слову преставителей российского правительства вообще.

Почему?

Потому что исторически они говорили любые слова, поддерживающие их позицию, даже если эти слова были чистым полетом мысли, фантазией или смысловым шумом.

Такое поведение было нормой в СССР, где я был свидетелем массового обмана населения во время Чернобыльской катастрофы. Это поведение остается нормой в России - достаточно привести пример предыдущей анти-грузинской истерии, при которой грузинские мигранты были _выборочно_ вышвырнуты из России только чтобы показать "фе" Грузии, а грузинские бизнесы в Москве подвергались харазменту.

Или посмотрим на освещение многими российскими средствами массовой информации событий в США. Они выборочно печатают только чернушные истории, создавая образ страны, который не имеет никакого отношения к реальности. Например, вот скриншот сегодняшней lenta.ru - Обратите внимание, по этому источнику информации в Америке происходят только всякие гадости и глупости. Это не журналистика и даже не пропаганда. Это какая-то инфантильная детская глупость, которая опасна для страны, которая такой глупостью занимается.


Edited at 2008-08-11 11:58 pm UTC

(Reply to this) (Thread)
были _выборочно_ вышвырнуты
[info]kapabas
2008-08-12 12:36 am UTC (link)
здесь с вам нельзя не согласиться, самая главная беда россии это коррупция.
если бы соблюдались законы, то высылка производилась бы последовательно и без всякой случайной выборки. не легально в стране? высылать! и без всяких скидок... конечно это касается не только грузин, а всех нелегалов.

(Reply to this) (Parent)
Re: Я не верю ни одному слову преставителей российского - [info]mojohead_1, 2008-08-12 03:53 am UTC
Re: Я не верю ни одному слову преставителей российского - [info]alexfg, 2008-08-12 08:39 am UTC
Re: Я не верю ни одному слову преставителей российского - [info]andrew_kat, 2008-08-12 02:55 pm UTC
Re: Я не верю ни одному слову преставителей российского - [info]muaddib_2000, 2008-08-13 01:31 pm UTC
Re: Я не верю ни одному слову преставителей российского - [info]tatarinkz, 2008-08-13 08:38 pm UTC
Re: Я не верю ни одному слову преставителей российского - [info]tirl, 2008-08-14 03:12 pm UTC
Циником являетесь вы, а не я. Вы прикрываете детьми лож - [info]panchul, 2008-08-14 04:07 pm UTC
Приговариваю ЖЖ юзера tirl к раку ануса! - [info]alksnis_smert, 2008-08-15 12:06 am UTC
Re: Приговариваю ЖЖ юзера tirl к раку ануса! - [info]tirl, 2008-08-15 08:53 am UTC

[info]3khocy
2008-08-11 11:58 pm UTC (link)
1. Сделать свои кавказские границы безопасными.
2. Хиросима - Вьетнамский напалм - Белград - крылатые ракеты против босоногих афганцев и суданцев - добавте сами... И после этого у вас поворачивается язык задавать подобные вопросы?
3. 100% - это же ваши марионетки...
4. Вас это должно волновать меньше всего.
5. Никому.

(Reply to this)


[info]jumping_lynx
2008-08-12 12:02 am UTC (link)
1. Выполнение миротворческих функций. Расследование военных преступлений, которые произошли в ходе событий последних дней.
2. Ответ был пропорционален. Если бы было иначе, то уже сегодня Грузию изучали бы только по учебникам истории.
3. Вина в том, что Америка вооружила, обучила армию, которая впоследствии уничтожала мирных жителей. Также была у истоков "революции роз" и посадила на трон Саакашвили с четким планом действий, ярко выраженных против России, Южной Осетии, Абхазии. Как обычно под предлогом "демократичных ценностей" и "свободы" вы своими американскими крысиными носами пытаетесь влезть во внутренние дела другой страны. Например также как и ты Клифф, лезешь своими серыми, мохнатыми лапками в дела моей страны, прикидываясь объективным, справедливым журналистом.
4. У руля страны 2 человека. Президент Медведев и премьер Путин.
5. У России есть только два союзника ее армия и флот. (Александр III)

(Reply to this)


[info]masaccio
2008-08-12 12:06 am UTC (link)
1. Russia will attempt to do "Karajic" to Saakashvili.
As well as annexing Georgia, or at least installing a puppet govt. This what it will do. What it must is another question. It must break up into smaller countries.
2. Yes, in a nutshell.
3. It should have bombed Russia to smithereens.
4. Who's Medvedev?
5. President of Iran.

(Reply to this) (Thread)

[info]shell_wermir
2008-08-12 12:39 am UTC (link)
неужели сам Зассакашвили, или как там тебя, может красноречивее будет Цхинвалский Мясник?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]masaccio, 2008-08-12 12:44 am UTC
(no subject) - [info]hooker22, 2008-08-12 07:47 am UTC
(no subject) - [info]hooker22, 2008-08-12 07:49 am UTC
(no subject) - [info]alexfg, 2008-08-12 08:42 am UTC

[info]ingushetiya_ru
2008-08-12 12:14 am UTC (link)
1. Потерять колоссальные деньги на военные расходы, понести большие потери военнослужащих и техники на территории Грузии (не считая потерь в Цхинвальском регионе Грузии который ошибочно назван вами выдуманной "Южной Осетией" ) Утратить право вето в СБ ООН как страна-агрессор и, возможно, вообще быть исключенной из этой организации. Получить перманентную войну на Кавказе и в Закавказье. Утратить всякий кредит международного доверия.
2. Вопрос для международного трибунала по бывшей России в Гааге. Конфликт это мягко сказано.
3. Если США не вмешаются самым решительным образом и допустят оккупацию Грузии, то вина Америки
будет безмерна, причем в обозримой исторической перспективе
4. Кокойты который рулит и тем и другим в своих интересах
5. Саакашвили. Он теперь прямо и говорит, что думает. Верить можно

(Reply to this) (Thread)

[info]a_prima_facie
2008-08-12 12:19 am UTC (link)
И вообще Россия должна самоуничтожиться, так?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]berrrg, 2008-08-12 12:29 am UTC
(no subject) - [info]masaccio, 2008-08-12 12:45 am UTC
(no subject) - [info]a_prima_facie, 2008-08-12 12:48 am UTC
(no subject) - [info]masaccio, 2008-08-12 12:50 am UTC
(no subject) - [info]a_prima_facie, 2008-08-12 01:12 am UTC
(no subject) - [info]masaccio, 2008-08-12 01:19 am UTC
(no subject) - [info]a_prima_facie, 2008-08-12 01:30 am UTC
(no subject) - [info]masaccio, 2008-08-12 01:35 am UTC
(no subject) - [info]a_prima_facie, 2008-08-12 01:37 am UTC
(no subject) - [info]tvoi_ded_911, 2008-08-12 04:16 am UTC
(no subject) - [info]masaccio, 2008-08-12 10:43 am UTC
(no subject) - [info]tumannyi_ejik, 2008-08-12 08:49 am UTC
(no subject) - [info]tumannyi_ejik, 2008-08-12 08:46 am UTC
(no subject) - [info]masaccio, 2008-08-12 02:34 pm UTC
(no subject) - [info]tumannyi_ejik, 2008-08-13 06:51 am UTC
(no subject) - [info]tumannyi_ejik, 2008-08-12 08:47 am UTC
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 10:01 am UTC
(no subject) - [info]tumannyi_ejik, 2008-08-12 08:54 am UTC
(no subject) - [info]geunter, 2008-08-12 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]levbenbetzal, 2008-08-15 03:05 am UTC

[info]ringostarky
2008-08-12 12:23 am UTC (link)

1. Смена режима в Грузии на марионеточный.
2. Время покажет, но всё идёт к тому, что перестарались.
3. Один из главных участников, коих не мало там кстати, геополитической игры в регионе.
4. Путин (глупый вопрос).
5. Махатма Ганди, но он уже давно умер.

(Reply to this)


[info]southwest
2008-08-12 12:24 am UTC (link)
1. Prevent Georgia from joining NATO
2. Yes.
3. No.
4. Neither.
5. Hugo Chavez, Kim Jong Il, and Fidel Castro

(Reply to this) (Thread)

[info]muaddib_2000
2008-08-12 05:35 am UTC (link)
Hugo Chavez, Kim Jong Il, and Fidel Castro - Better confidence to this leaders, than lie USA, EU, NATO etc.

(Reply to this) (Parent)

[info]mikerd
2008-08-12 12:25 am UTC (link)
1. Каких целей должна достичь Россия?

ПРЕКРАТИТЬ ВОЙНУ! После этого продемонстрировать всем, что наша страна способна поддерживать порядок и мир в регионе, несмотря на выходки различных неадекватных политиков других стран.

2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?

Россия еще пока не применяла силу. Были всего лишь обстреляны и подвергнуты бомбардировке некоторые объекты, представляющие угрозу безопасности. Да, оружие не всегда достаточно точно и потом могли пострадать гражданские лица. Однако иного выхода прямо сейчас не было.

3. Велика ли вина Америки?

Президенту Бушу стоит аккуратнее общаться с теми из союзников, кто отличается от спокойных американцев буйным темпераментом и способен разглядеть в общих фразах о поддержке намек на предоставление огневой и финансовой мощи в случае конфликта. As it spoken in russian - "You need to filter your words harder".

4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?

Согласно итогам выборов, прошедших не так давно (в марте, вы должны были видеть!), Президентом Российской федерации был избран Дмитрий Медведев. Как Президент, он возглавляет исполнительную ветвь власти. Владимир Путин, являясь Председателем Правительства РФ, выполняет в меру предоставляемых ему законодательством полномочий свои функции. Если от него исходят инициативы - следовательно, эти инициативы абсолютно легитимны. Если он не утверждает их у вышестоящего руководства - это значит, что он способен верно понимать генеральную линию. Исходя из этого, ваш вопрос лишен смысла - "кто у руля, капитан корабля или старпом?".

5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?

В политике не существует понятия "доверие". Существует понятие "союзник" и "плата за оказание союзнической помощт". Тот из международных лидеров, кто предложит свои союзнические услуги по наиболее адекватной цене, будет иметь наилучшие шансы для того, чтобы принять участие в урегулировании конфликта.

(Reply to this) (Thread)

[info]poliak_a
2008-08-12 06:51 am UTC (link)
Читайте конституцию. Президент является главой государства, а возглавляет исполнительную власть премьер-министр.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]mikerd, 2008-08-12 10:06 pm UTC
(no subject) - [info]poliak_a, 2008-08-13 04:40 am UTC
(no subject) - [info]mikerd, 2008-08-13 10:53 am UTC

[info]manonegro
2008-08-12 12:26 am UTC (link)
1. Каких целей должна достичь Россия?

Отказа грузинской стороны от применения силы в урегулировании этно-политических конфликтов. Вывода грузинских подразделений со всех территорий, захваченных 8 августа. Осуждения военных преступников, применивших запрещенные конвенциями системы залпового огня против населенных пунктов.


2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?

Россия гораздо меньше сил использует, чем НАТО во время принуждения Югославии к миру.


3. Велика ли вина Америки?

Значительна. Ведь решения о блицкриге, скорее всего, согласовывались с Вашингтоном. Если не согласовывались, то странно, что не последовало жесткой отповеди в первые же часы начала "операции по установлению конституционного строя".


4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?

Оба.



5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?

Нелепый вопрос. Доверять надо собственной армии и военно-морскому флоту.

(Reply to this) (Thread)

[info]fireteen
2008-08-12 10:09 am UTC (link)
5. у нас три союзника - авиация, пехота и флот... только вот ВМФ хотят навязать какие-то ограничения...

(Reply to this) (Parent)

[info]nadkathegreat
2008-08-12 12:27 am UTC (link)
1. Каких целей должна достичь Россия?
Дать Осетинам и абхазам самоопределиться со своим национальным будущим - Грузия, независимость или Россия и сделать все возможное для реализации этого выбора.
2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?
Пока нет.
3. Велика ли вина Америки?
Видна невооруженным взглядом.
4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?
Кто-то третий за кулисами. Если надо выбирать только из этих двоих - Путин.
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?
Никому. Наиболее взвешенная позиция последнее время чаще всего бывает у Германии.
Спасибо.

(Reply to this) (Thread)

[info]ingushetiya_ru
2008-08-12 12:50 am UTC (link)
Ну , абхазы, понятно, а осетины-то от России будут, видимо, требовать независимости?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]nadkathegreat, 2008-08-12 01:11 am UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-12 05:40 am UTC
(no subject) - [info]ingushetiya_ru, 2008-08-12 04:00 pm UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-13 11:23 am UTC
(no subject) - [info]ingushetiya_ru, 2008-08-13 02:36 pm UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-14 03:21 am UTC
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 10:11 am UTC
(no subject) - [info]nadkathegreat, 2008-08-12 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 03:11 pm UTC
(no subject) - [info]nadkathegreat, 2008-08-12 03:17 pm UTC
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 03:21 pm UTC

[info]newlander
2008-08-12 12:29 am UTC (link)
1. Прекратить нынешнее кровопролитие и исключить возможность его повторения в дальнейшем. Без свержения Саакашвили это невозможно. Без самоопределения Абхазии и ЮО - тоже.
2. Неправомерно.
3. В вооружении грузин - да. Непосредственно в подстрекательстве к войне с ТАКИМ началом и в ТАКУЮ дату - сомневаюсь (хотя "вообще" - несомненно для войны с непризнанными республиками).
4. А не пофиг? Главное - ПОКА действуют правильно. Надеюсь не сдуются.
5. "У России есть только два верных союзника: ее армия и ее флот"(с) Цитата старая, но исчерпывающая.

(Reply to this)


[info]kirguduev
2008-08-12 12:29 am UTC (link)
Россия должна довести военную операцию до своего логического и естественного завершения - ареста военных преступников, начавших конфликт артиллериским обстрелом Цхинвала, повлекшим многочисленные жертвы среди мирного населения. Полагаю, наиболее правильной будет, по результатам расследования в Цхинвале (а следователи уже приступили к работе) выписать ордер на арест Саакашвили и выдвинуть ультиматум о его выдаче. В случае отказа - захватить силой. А после - судить международным трибуналом, - как судили и других виновных в геноциде и военных преступлениях.

О чрезмерном применении силы Россией говорить нет оснований.

Америка действовала в собственных интересах, - разговор о ее вине был бы долгим, но абсолютно неконструктивным. Помскольку Америка уже многократно продемонстрировала всему миру, что "все животные равны, но некоторые равнее остальных" (Ирак, Сербия, признание независимости Косово и т.п.), - очевидно уже, что в современном мире действует право сильного и, как говорит русская пословица, "Закон что дышло, - куда повернул, - туда и вышло." Если хочешь ощущать себя в безопасности, - ты должен быть достаточно сильным, чтобы никто не решился тебе противостоять. Штаты этому научились замечательным образом, и научили этому весь мир. Теперь этому научилась Россия. Старый мир, - с его Вестфальской системой и ныне уже не существующим международным правом - был лучше и безопаснее. Но другого глобуса у нас нет.

Путин или Медведев у руля, - неважно, да и вряд ли этот вопрос имеет хоть какое-то значение. У руля - команда, причем действующая разумно, эффективно и слаженно (речь не только о Путине и Медведеве, но и о Лаврове, Чуркине, Ноговицыне и многих других военных и гражданских должностных лицах, которые в эти дни делали свою работу).

Из всех международных лидеров Россия может хоть как-то доверять Путину и Медведеву. Остальные - руководствуются, в лучшем случае, национальными интересами своих стран, а в худшем - собственными шкурными интересами. Как в свое время говорил Горчаков, "У России есть только два союзника, - армия и флот". С тех пор ситуация стала вдвое лучше, - появились авиация и РВСН.

(Reply to this)


[info]beesay
2008-08-12 12:30 am UTC (link)
1. вывести свои войска с территории Грузии, принести извинения грузинскому народу (не путать с Саакашвили!) и пригласить в Ю.Осетию нейтральных миротворцев
2. да
3. пока оценить трудно, но без нее явно не обошлось
4. это нужно спрашивать у них ;-)
5. что Вы понимаете под Россией? конкретных политиков или страну и ее народ? имидж России сильно пострадал и вопрос в том, кто захочет на данном этапе доверять ей...

(Reply to this) (Thread)

[info]hooker22
2008-08-12 08:07 am UTC (link)
Из Вашего пункта 1 следует, что нужно отличать Саакашвили и народ грузии. Может поясните поподробнее, что именно Вы хотели этим сказать?
На мой взгляд извинения грузинскому народу должны последовать никак не ранее суда над Саакашвилли.

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]alexfg, 2008-08-12 08:48 am UTC
(no subject) - [info]fireteen, 2008-08-12 10:21 am UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-13 01:20 pm UTC
(no subject) - [info]beesay, 2008-08-13 02:03 pm UTC
(no subject) - [info]muaddib_2000, 2008-08-14 03:34 am UTC

[info]gass
2008-08-12 12:42 am UTC (link)
1. две цели: a)обеспечить мне скорейшую доставку пива и чипсов при появлении подобных постов в сообществе. б)сабакушвили поймать и повесить.
2. медленно ракеты уплывают вдаль.. а? не уплывают? значит никаких проблем, все тихо и спокойно.
3. с дураков спросу нет.
4. ZOG
5. Его Превосходительству Пожизненному Президенту, Фельдмаршалу Аль-Хаджи Доктору Иди Амину, VC, DSO, MC, Повелителю всех зверей на земле и рыб в море, Завоевателью Британской Империи в Африке в общем и Уганды в частности. ибо помер уже, остальным веры нет.

(Reply to this) (Thread)

[info]berrrg
2008-08-12 01:31 am UTC (link)
лучший комент!

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]kukumber1985, 2008-08-12 02:42 pm UTC

[info]sostavitel
2008-08-12 12:48 am UTC (link)
1. Каких целей должна достичь Россия?
2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?
3. Велика ли вина Америки?
4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?
------------------
1. а)задача-минимум:
- установить надёжный мир в Южной Осетии и Абхазии, закреплённый соответствующим договором между Россией, Грузией, Ю.Осетией и Абхазией
- вытеснить любые вооружённые формирования Грузии за пределы этих образований
- установить эффективную зону безопасности за счёт нового соглашения, запрещающего Грузии иметь у границ Абхазии и Ю.Осетии сухопутные средства нанесения удара на расстоянии максимальной дальности их огня
б) задача-максимум:
- легитимный уход Саакашвили (по воле народа Грузии или по собственному желанию)
- юридическое признание независимости Южной Осетии и Абхазии со стороны Грузии
- подписание взаимовыгодного политического, экономического и военного договора с Грузией, один из пунктов которого исключал бы членство Грузии в других военных союзах

2) Нет. Было военное нападение на армию РФ и массовые убийства граждан РФ. Армия, авиация и флот России, в пределах поставленных задач, ведут себя безупречно. Несколько случайно пострадавших мирных жителей - ничтожно малый процент сопутствующих потерь при решении подобных задач. Армия США должна учиться аккуратности и гуманизму на примере армии РФ.

3) Велика - как спонсора и провокатора. Но есть нечто хуже вины - ошибка в кадровой политике. Саакашвили - перспективный топ-менеджер, руководитель фирмы, но как глава государства - человек-катастрофа.

4) Идёт переходный период. Путин поддерживает Медведева опытом и авторитетом, страхует от ошибок. Остальное - см.Конституцию РФ.

5) Сейчас никому.

(Reply to this) (Thread)
+
[info]tu_160
2008-08-12 10:55 am UTC (link)
"- установить эффективную зону безопасности за счёт нового соглашения, запрещающего Грузии иметь у границ Абхазии и Ю.Осетии сухопутные средства нанесения удара на расстоянии максимальной дальности их огня"
маленький +, забыл про постоянный мониторинг, а то знаете ли, подведут под каким нибудь "благовидным" предлогом.

(Reply to this) (Parent)

Page 1 of 12
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
[12] 		>>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…