ledo_kol: Вот. Трепещите неверующие в единст

bill_oflading (

bill_oflading) wrote in

ledo_kol,
@ 2008-07-20 12:57:00

Вот. Трепещите неверующие в единственно верную расшифровку индекса "А", данную Неупоминаемым. Ибо сказано Рустамом, пророком его:
http://community.livejournal.com/ledokol_ru/129336.html#cutid1

(Post a new comment)

litl_bro
2008-07-20 10:49 am UTC (link)

Ну так того... прочейтали уже. Ышшо вчера.
Ну что можно сказать? Во-первых, отрадно видеть, что Рустам не умеет работать с источниками: работа по подбору статей на тему автострад и их строительству проделана столь же большая, сколь и бестолковая - с тем же успехом можно из профильных журналов надергать статей об Артиллерии и Авиации и вопросить - а может быть, А - это "артиллерийский"? А может быть, А - это "авиационный"? А чего - носил же проект КТ (крылья танка) индекс А-40...
Во-вторых, столь же отрадно видеть, что Рустам по-прежнему не умеет работать с источниками и, сославшись на Листрового и Слободина, радостно умыл руки. Однако несложно видеть, что для Листрового и Слободина тема предназначения немецких танков отнюдь не "центральная", более того, что в описании "трешки" они допустили ошибку - у первых прототипов "трешки" с 5-скоростной коробкой передач скорость составляла всего 35 км/ч, до 67.1 км/ч на 10-й передаче она возросла на "трешке" Ausf.E, получившей эту самую 10-скоростную коробку - но "трешка" Ausf.E пошла в производство в самом конце 1938 г., когда никто "автострадной"/"магистральной" ее уже не называл. Соответственно, оснований верить господам Листровому и Слободину на слово нет ни единого, и неплохо было бы поведать urbi et orbi, откуда Листровой и Слободин извлекли столь животрепещущую и интересную для сообщества информацию о "магистральном" предназначении танка Pz.III. Однако в самый интересный момент господин Гайфулин замыкается в олимпийском молчании, ограничившись ссылкой на издание и страницу. Полагаю, что умолкает Рустам оттого, что ни на что Листровой и Слободин не ссылаются. Соответственно, на сарае написано <би-и-ип!>, но в сарае вовсе даже не он, а дрова.

К этому можно добавить, что образец Pz.III, купленный советским правительством, попал на завод 183 в 1940-м году, соответственно, ни с чем таким ознакомиться конструкторы А-32 не могли аж совсем никак.

Где-то так примерно.

(Reply to this) (Thread)

	bill_oflading 2008-07-21 05:17 am UTC (link)
	Спасибо большое. О чём-то в этом роде я подозревал, только не мог так чётко оформить. (Reply to this) (Parent)

bill_oflading
2008-07-23 04:53 pm UTC (link)

Хотел спросить - вы у Рустама ещё "орден Бани" не получили? Нет ли желания перепостить ваш ответ к нему в обсуждаемую тему? И ещё по "автострадным сеялкам". Неужели не осталось никаких следов их существования?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

litl_bro, 2008-07-24 05:42 am UTC

(no subject) -

celerimus, 2008-07-24 12:01 pm UTC

(no subject) -

sart06, 2008-07-24 08:47 pm UTC

А-20, он же Т-20, он же "Комсомолец" -

nickwell, 2008-08-01 07:05 am UTC

Re: А-20, он же Т-20, он же "Комсомолец" -

sart06, 2008-08-03 09:05 pm UTC

Re: А-20, он же Т-20, он же "Комсомолец" -

nickwell, 2008-08-04 11:08 am UTC

Re: А-20, он же Т-20, он же "Комсомолец" -

sart06, 2008-08-04 12:11 pm UTC

Re: А-20, он же Т-20, он же "Комсомолец" -

litl_bro, 2008-08-04 01:43 pm UTC

Re: А-20, он же Т-20, он же "Комсомолец" -

sart06, 2008-08-04 09:18 pm UTC

Re: А-20, он же Т-20, он же "Комсомолец" -

litl_bro, 2008-08-05 05:05 am UTC

	zlojcrash 2008-08-03 07:21 pm UTC (link)
	Кстати, исходя из разных источников, похоже, что в дальнейшем скорость Ausf.E была искуственно ограничена - видимо выходили из строя КПП, так что спершим "трешку" в Польше "повезло". :) (Reply to this) (Parent)

	Было бы чего обсуждать. mfdukn 2008-07-20 03:36 pm UTC (link)
	Да он идиот просто. Как обычно, свалил всё в одну кучу("в огороде бузина, а в Киеве дядька"-стайл), и "сделал вывод", как он это "умеет". Ничего нового. (Reply to this)

kasyan75
2008-07-20 06:31 pm UTC (link)

Вообще, такой глубокий "научный" подход просто умиляет
Таким макаром можно чего хошь доказать

Допустим, представляют завтра публике некую модификацию танка, - Т-72Н
Берем несколько речей Президента и Правительства о Нанотехнологиях, затем в зарубежных военных журналах ищем несколько статей о роли высоких технологий в танковой электронной начинке
Все - мы доказали, что эта модификация Т-72Н будет расшифровыватся как "нанотехнологический"

вот же делать-то нечего человеку
Дима Хмельницкой хоть сосредоточился на том, что в "главном он прав", а Гайфулен все же стоит на том, что "Учитель никогда не ошибается" :-)

(Reply to this) (Thread)

	celerimus 2008-07-21 09:02 am UTC (link)
	Беда пациента в том, что он пытается построить все доказательство на одних косвенных уликах, а этого ни один суд не примет. (Reply to this) (Parent)

	bill_oflading 2008-07-21 05:19 am UTC (link)
	То есть, резюмируя: замах у Рустамчика был на рубль, а удар получился на копейку. (Reply to this)

	bill_oflading 2008-07-26 12:25 pm UTC (link)
	Поскольку данную ветку у Рустама закрыло неким "чёрным квадратом", то вот новый адрес эпохального открытия: http://community.livejournal.com/ledokol_ru/130326.html#cutid1 (Reply to this)

	bill_oflading 2008-07-28 03:33 pm UTC (link)
	Тут один еретик робко намекнул Пророку про А-41, А-43, А-44... В ответ Рустам выдал новые откровения: http://community.livejournal.com/ledokol_ru/130326.html?thread=3404054#t3404054 (Reply to this) (Thread)

	celerimus 2008-07-28 07:42 pm UTC (link)
	Осталось только узнать, почему построенный "по мотивам" "магистрального" Pz-III наш родной Т-50, который был шустрее всех этих А, сам не был ни А(втострадным), ни М(агистральным), ни Ш(оссейным)... (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

bill_oflading, 2008-07-29 03:14 pm UTC

Ой, ой, какой(-ая) пир духа!

litl_bro
2008-07-29 07:30 pm UTC (link)

>В ответ Рустам выдал новые откровения:
http://community.livejournal.com/ledokol_ru/130326.html?thread=3404054#t3404054
----------------------
Рустам пишет: "... образец немецкого гусеничного "магистрального" (автострадного) танка был закуплен как раз во время напряженной работы над его советскими быстроходными собратьями. Листровой и Слободин описали, с каким жадным любопытством конструкторы советских "А"-танков осматривали этот образец."
Ну, я не знаю, может быть, в самобытной хронологии Рустама Гайфулина конструкторы советских "А"-танков напряженно работали над советскими быстроходными собратьями "трешки" в первые дни 1941 (тысяча девятьсот сорок первого) года... а в привычной нам всем хронологии 25-го января начальник Танкового управления ГАБТУ КА военинженер 1-го ранга товарищ Коротков направил в адрес начальника инженерного отдела Наркомата внешней торговли письмо следующего содержания: "Танк Т-3, после предварительного изучения на НИ Полигоне с пробегом до 800 км, был отправлен на заводы Кировский и №174^*, где были ознакомлены работники заводов с конструкцией танка, его агрегатов, и проведены показные пробеги. Для тщательного изучения, с танка были сняты и разобраны отдельные агрегаты, с которых сняты, с постановкой размеров, эскизы... В настоящее время танк Т-3 уже 40 дней находится на заводе №183, где в том же порядке идет его изучение..." (ЦАМО РФ, ф.38 (Главное Автобронетанковое управление), оп.11355 (танковое управление), д.298 (Материалы по иностранной бронетанковой технике (ТТХ, сведения об испытаниях, памятки по борьбе с танками и др.)), лл.75, 77) Банальная эрудиция и рабоче-крестьянская логика подсказывают, что, коль скоро к 25-му января 1941 г. танк Т-3 вот уже 40 дней изучают на ХПЗ, попасть туда раньше декабря 1940 г. оный танк никак не мог. А следовательно, Рустам, приписавший Листровому и Слободину описание жадного любопытства советских конструкторов во время конструирования гусеничных собратьев немецкого "магистрального танка", в очередной раз выдал желаемое за действительное.
============
^* к вящему огорчению Рустама Гайфулина, не на завод №183, он же ХПЗ, делавший "А"-танки, а на делавший КВ Кировский завод и готовившийся к освоению Т-50 завод №174. Эти двое - КВ и Т-50 - тоже, небось, "магистральные"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ой, ой, какой(-ая) пир духа! -

celerimus, 2008-07-30 05:01 am UTC

	nickwell 2008-07-30 02:48 pm UTC (link)
	Действительно, почему Т-50 не назвали автострадным? Ответ легок. Прятали Страшную тайну об "автострадных танчиках". Вы же знаете, какими злокозненными бывают коммунисты... (Reply to this)

nickwell
2008-07-30 03:15 pm UTC (link)

Рустам закусил удила. Он, возможно, понимает, что сам себя загнал в логическую ловушку, но ему ничего более не остаётся. Он готов уже признать любой бред, кроме логичной, простой и ясной мысли, что не было никогда специальных автострадных танков.

Выкрутиться ему легко: достаточно объявить, что критерием "автострадности" не является скорость, ширина гусеницы, клиренс или еще какой-либо скучный технический параметр. Единственный истинно верный критерий - буковка "А".

(Reply to this) (Thread)

	bill_oflading 2008-07-30 04:27 pm UTC (link)
	Да он уже и в букафках путаться начал. Т-37А артиллерийским обозвал: http://community.livejournal.com/ledokol_ru/130326.html?thread=3405846#t3405846 (Reply to this) (Parent)(Thread)

bill_oflading -

nickwell, 2008-07-30 04:37 pm UTC

Re: bill_oflading -

bill_oflading, 2008-07-31 03:33 pm UTC

(no subject) -

celerimus, 2008-07-30 06:34 pm UTC

Сеялки

nickwell
2008-07-31 04:45 pm UTC (link)

offtop:
Кстати, не понимаю, чем резунистам не нравятся сеялки с индексом "А". Автострадные сеялки - тоже звучит неплохо.
Так и представляю себе: В. Суворов, "Ледокол", глава "Зачем коммунистам сеялки?".
Говорят, что сталинские сеялки были не готовы к посеву. Это не так. Они были не готовы к посеву на своих полях. Их просто готовили для посева на других полях... :)

Все-таки, как "с открытыми источниками" по сеялкам и им подобным?

-->>И заодно спросите, всё-таки, почему буква "А" в индексах танков может означать и назначение ("артиллерийский"), и просто очерёдность модификации (А, Б, В и т.д.)?

Вот представьте. Привожу я ему в пример Т-72А. И что получу в ответ, как вы думаете?
Не удивлюсь, если будет: "А - это "автострадный"! Ведь, что добавили: "система дорожной сигнализации, увеличенный динамический ход катков" - понятно, что это же для магистралей!" :)
Правда, что тогда Т-72Б и Т-72С?.. А ведь еще и Т-80: "А" и "Б". А Т-90А?.. Т-64А, Т-64Б..

(Reply to this) (Thread)

	Re: Сеялки bill_oflading 2008-07-31 04:51 pm UTC (link)
	:)))))))))))) Смеялсо. Но самое печальное, что так оно и будет.:((((( (Reply to this) (Parent)

Орден Бани

nickwell
2008-07-31 05:50 pm UTC (link)

Наградили. :)
И в довершение г-н Гайфуллин стер комменты - 4 штуки, ЕМНИП: схема 2:2 - два моих в ответ на два его.
Правда, у меня сохранены тексты моих комментов. Так что, если кому интересно увидеть, как Рустам осмелился противоречить самому Основоположнику, то могу выложить.

По забавному совпадению, это славное событие произошло именно тогда, когда я нашел (сделал для себя открытие) "открытый источник", где перечисляются "автострадные" сеялки и бульдозеры.
Это: "История Харьковского паровозостроительного завода. Сборник документов и материалов" - Xарьков: 1965.
Дело за малым: найти печатное издание этой книги и отсканировать пару страничек. Наверное, кто-то это уже сделал. Если нет... в Харькове, в библиотеке ХПЗ, эта книга есть точно - правда, мне далевовато, и, боюсь, очень многим тоже.

(Reply to this) (Thread)

	Re: Орден Бани bill_oflading 2008-08-01 06:51 am UTC (link)
	ЦИТАТА: "Орден Бани Наградили. :) " - Поздравляю:) Добро пожаловать в клуб. (Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Орден Бани -

nickwell, 2008-08-01 07:00 am UTC

Re: Орден Бани

sart06
2008-08-01 10:33 pm UTC (link)

>Так что, если кому интересно увидеть, как Рустам осмелился
>противоречить самому Основоположнику, то могу выложить.
Можно поинтересоваться его и вашими комментариями?

>Дело за малым: найти печатное издание этой книги и отсканировать пару страничек.
С этого вообще-то надо было и начинать. Потому что иначе это
все пустые слова. Вот Тон утверждает, что там нет таких индексов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

2 sart06 -

nickwell, 2008-08-02 08:12 am UTC

	V-образность nickwell 2008-08-02 01:54 pm UTC (link)
	На базе В-2 в Барнауле создали дизель Д-6, вот только он рядный. А Д-12 - V-образный. Но тем не менее оба "Д". :) (Reply to this) (Thread)

	(Любопытствуя) bill_oflading 2008-08-05 05:25 pm UTC (link)
	Интересно, а кто это у нас коммент уже потёр? (Reply to this)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs