kasparov_ru: Статья Гарри Каспарова

kasparovru_lj (

kasparovru_lj) wrote in

kasparov_ru,
@ 2008-12-30 06:07:00

Статья Гарри Каспарова

Гарри Каспаров на заседании Национальной ассамблеи. Фото Каспаров.Ru (c).

29.12.2008

Обратная связь-2

Гарри Каспаров вновь отвечает на вопросы, которые ему задали блогеры и читатели сайта. Из данного диалога вы узнаете, совпадают ли взгляды Каспарова и Михаила Делягина, что думает лидер ОГФ об антисемитизме Юрия Мухина и что он понимает под настоящими общественными и государственными ценностями.

Read more...

(Post a new comment)

Ярлык антисемитизма

passerbyp
2008-12-30 05:30 am UTC (link)

Скажу как я это понимаю...

Для меня лично антисемитизм ведёт в никуда т.к. это явление - проявление слабости и серьёзного заболевания, которое ведёт к заскорузлому фундаментализму и ортодоксальной дискриминации, основанной на праве титульной нации на исскуственные привилегии, что в принципе ведёт к отстованию и застою, а ассимиляция, в конечном счёте, не является панацеей для выживания титульной нации, а всего лишь отсрочкой перед крахом и развалом...

Поэтому искать рациональное зерно у антисемита - это всё равно, что плевать против ветра т.к. любая дискриминация по расовым, религиозным, половым признакам или сексуальной ориентации - является не приемлемым по определению и если кто-то с этим не согласен, то с ним дискутировать и тем более искать у него рациональное зерно - не представляется мне возможным!

(Reply to this) (Thread)

Re: Ярлык антисемитизма

afrikane3
2008-12-30 09:28 am UTC (link)

Антисемитизм - это великая вещь, Вы зря!
Именно благодаря антисемитским фрикам, собиравшимся все 90-е годы у музея Ленина и пугавшим народ коммунисты не смогли вернуться к власти!
А Вы только представьте, что было бы, если бы Зюганов разогнал всю эту клинику ссаными тряпками а не делал ей реверансы!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ярлык антисемитизма

passerbyp
2008-12-30 04:32 pm UTC (link)

Коммунисты никому власть и не отдавали. А та шушера и шваль, во главе с бармалеем Зюгановым, которая себя именует коммунистами, не пришли к власти, просто потому, что она им и не нужна вовсе т.к. кричать, что если в кране нет воды, значит выпили жиды, значительно удобнее, чем продавая, не приходя в сознание, Родину оптом и в розницу, и этим современные коммунисты ака кремлядь делают после 1991 года...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ярлык антисемитизма -

passerbyp, 2008-12-30 04:37 pm UTC

valeri_sceptic
2008-12-30 11:02 am UTC (link)

"...отбор, ограничение, деление идей и их носителей на тех, кому можно, а кому нельзя говорить, – это путь к диктатуре и тоталитаризму..."

Даже если разрешить всем болтать что угодно - это НЕ успокоит всех, НЕ предотвратит выступление недовольного меньшинства против демократии, например... а восстание в ядерной стране может закончится уничтожением человечества...

Надо разрешить всем ПРАКТИЧЕСКИ ЖИТЬ кто как хочет, по каким угодно общественным правилам - тогда не будет конфликтов меньшинств внутри общества... общества будут "однородными"...
...отношения же между обществами можно и нужно регулировать ДЕЕСПОСОБНЫМИ (силовыми) над-общественными организациями...

(Reply to this) (Thread)

svk666
2009-01-06 12:28 am UTC (link)

> ...отношения же между обществами можно и нужно регулировать
> ДЕЕСПОСОБНЫМИ (силовыми) над-общественными организациями...

СУПЕР! ))) вопрос в задаче - "кто?" будет платить зарплату полиции надобществ? ))) "Кто?" - будет снабжать их материальными ресурсами для ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ декларируемых фунций?! ))) "КТО?" будет утверждать кадровый состав и структуру этой организации.. ? ))))

Вы на ОБСЕ посмотрите - этоже цирк.. а ведб цели были такие хорошие и правильные.. есть более глобальный аналог - ООН.. и что?.. это же клуб в котором прав тот кто "прав".. или у кого "прав" больше.. а больше их обычно у тех у кого: а) РЕСУРСЫ! б) ВОЕННАЯ СИЛА!!.. ))) которые вместе служат обществам которые их финансируют и в этих самых "обществах".. имеется определенная культура и идеология, которые сформированы концепцией на основе которой общество образовалось..

Если продолжить мысль valeri_sceptic - то получается что нужно эти общества - разоружить.. объяснить что ресурсы они должны отдать "надХрензнаетЧто" и тупо радоваться тому что из этого "может быть" - выйдет.. это же детский лепет.. о чем Вы? )) Процесс концентрации ресурсных и производительных сил - практически закончен, глобализация вошла в стадию насыщения.. и никто ничего никому - отдавать не будет.. хоть у вас крест на пузе, хоть пояс шахида.. )) решение если и существует то только в изменении информационного состояния обществ, которые набрали потенциал самоуничтожения..

Противоречие не в ресурсах и оружии, не в деньгах и долгах как таковых - противоречие в идейной основе (не читать "идеологии") и типах психики которые культивируют общества ЛЮДЕЙ!!!.. и никакой "надЪ"-полицейский - не спасет.. это утопия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

valeri_sceptic
2009-01-06 12:42 am UTC (link)

Кто будет платить зарплату надЪполицейским, спрашиваете?

А кто платит зарплату полицейским сейчас?
НАРОД/люди, правильно?
Платят налоги и из налогов выдают зарплату полицейским.
Только у полицейских есть пистолеты (так должно быть по идее), и они могут ЗАСТАВИТЬ людей, которые вроде бы платят им зарплату (типа на свою голову, да?)... заставить подчиняться законам...

И люди идут на это:
- разоружаются
- отдают оружие полиции
- платят полиции
- подчиняются полиции
- дают право полиции УБИВАТЬ себя...

Люди - чтО? психи?

НЕТ.

Просто БЕЗ ПОЛИЦИИ ЛЮДИ ВСЕ ПЕРЕДЕРУТСЯ... и перестанут существовать как люди, правильно?
Общество исчезнет...
ПОЛИЦИЯ НУЖНА ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ ОБЩЕСТВА, хотя с точки зрения "отдельного человека" это очень глупо.

Так и с надЪобществом, понимаете?

Все общества будут платить надЪобществу и отдадут ему ядерное оружие, потому что если не отдать - будет ВСЕОБЩАЯ СМЕРТЬ.

ОК?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

svk666, 2009-01-06 10:58 pm UTC

(no subject) -

valeri_sceptic, 2009-01-06 11:36 pm UTC

valeri_sceptic
2008-12-30 11:17 am UTC (link)

"...Конечно, на нашем сайте вы не найдете призывов к насилию, проявления антисемитизма или других оскорбительных и нетолерантных высказываний. Потому что либерализм – это не только свобода, но и уважение к другой личности. Однако любым другим идеям, пусть и спорным, не совпадающим с мнением большинства из нас, на нашем сайте всегда найдется место. Чем больше споров, тем ответственнее суждения каждого из нас, тем более трезвые решения мы принимаем. Вот власть к дискуссии совершенно не готова, ее девиз: "Монополизм на все" – начиная с экономики и заканчивая мировоззрением. И мы видим, насколько "эффективны" и полезны для граждан страны решения, принимаемые в обход мнения общества..."

Демократия - это тоже диктатура и запрещение инакомыслия, если она НЕ разрешает антисемитизм, например.
Нужно дать возможность и антисемитам организовывать свои "квазигосударства внутри государства" и жить там по своим законам... это будет мирное сосуществование разных общественных систем внутри одной политической организации...
...
Демократия - тоже "монополия", если НЕ разрешает "НЕдемократическим" "обществам" жить как они хотят внутри себя...

И демократия НЕ ведёт дискуссий о своих основах, а нагло и хамски считает себя "выше всех"... точно так же, как и фашисты и коммунисты считают себя "выше всех"...

а выступающих с критикой своих основ демократия ещё и готова объявить "сумасшедшими" - см предыдущую статью этого ЖЖ.

Короче.
Демократия - это такая же "монополия", как и ЛЮБОЙ другой моно-идеологичный строй... это - гадость, мерзость, аморальная подлость, потому что ведёт к самоуничтожению человечества в борьбе моно-идеологичных строев...

ОК?

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

valeri_sceptic
2008-12-30 09:24 pm UTC (link)

"...Однако практически весь мир предпочитает западные ценности: почему-то толпы мигрантов пытаются переселиться из Азии и Африки в Европу и Америку, а не наоборот..."

Но ещё, кроме мигрантов, есть другие люди: люди-самоубийцы, которые взрывают Башни в Нью-Йорке, как символ Запада, например, протестуя на весь мир против засилия западных ценностей в мире...
и американцы открыто и официально признают, что они не могут победить этих людей...
Но тогда получается, что весь мир висит на волоске:
если противники американцев, самоубийцы, получат глобальное оружие, то они могут взорвать всю Землю, как они взорвали Башни, согласны?

Может ли Запад предложить решение этой проблемы?

Я могу, как мне кажется: Западу надо отказаться от претензий на "Всеобщность" своих ЗАПАДНЫХ ценностей, ОК?

Согласны?

(Reply to this) (Thread)

к вашим словам.. ))

svk666
2009-01-04 08:01 pm UTC (link)

> "...Однако практически весь мир предпочитает западные ценности: почему-то
> толпы мигрантов пытаются переселиться из Азии и Африки в Европу и Америку, а не наоборот..."

это во-первых не доказательство правоты чесмастера, а исторический факт, а во-вторых - это совершенно не предполагает ответа на вопрос о том ПОЧЕМУ - народ бежит из Азии и Африки.. в пустыню небоскребов, где ничего не производится и не добывается, а в основном просто передаются долговые обязательства на ценных и не очень бумагах.. Я предлагаю задуматься и ответить на вопрос КАК сложилось такое положение вещей.. и благодаря чему - оно сложилось настоящим образом. На такие вопросы Каспаров вообще не думает отвечать.. или не хочет.. или не должен.. тут возможны варианты ))

Запад от "всеобщности" - не откажется по концептуальным соображениям.. срок выдержки которых не менее 5000 лет.. боюсь что "так просто" - без физического уничтожения одной из сторон, не обойдется.. (( проверено.. всем протяжением задокументированной истории..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: к вашим словам.. )) -

valeri_sceptic, 2009-01-04 11:23 pm UTC

Re: к вашим словам.. )) -

svk666, 2009-01-05 11:12 am UTC

Re: к вашим словам.. )) -

valeri_sceptic, 2009-01-05 11:27 am UTC

valeri_sceptic
2008-12-30 09:32 pm UTC (link)

Каспаров даёт своё определение нравственности наконец-то.

"...нравственности, то есть соответствия их поведения принятым ценностям..."

Нравственность - соответствие принятым (в обществе?) ценностям.

НО.

Ценности в разных обществах - разные, значит и нравственности - разные, правильно?

В России "ценность" - это ВЕЛИКАЯ РОССИЯ, например, да?
Значит, уничтожить США, например, как конкурента России, мешающего ей подняться до великости - это НРАВСТВЕННО в России, правильно?

А для США "ценность" - это "демократия", допустим, и, значит, УНИЧТОЖИТЬ то, что препятствует установлению демократии на планете (Россию, например) - это тоже НРАВСТВЕННО в США, правильно?

Согласны с таким пониманием "нравственности"?

(Reply to this) (Thread)

svk666
2009-01-04 08:06 pm UTC (link)

Нравственность - выраженная в совестной форме, парадигма идей, которой руководствуются члены общества, в своих целеполаганиях, в структуре формирования отношений, к имеющим в обществе и мире событиям и фактам.

Этот вопрос вообще "не входит" в круг обсуждения наших "демократизаторов" - у них задача другая.. )) зарплату надо отрабатывать.. а кто ее платит - не скажут ведь.. )) по-хорошему.. )))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

valeri_sceptic, 2009-01-05 12:40 am UTC

(no subject) -

svk666, 2009-01-05 11:20 am UTC

(no subject) -

valeri_sceptic, 2009-01-05 11:31 am UTC

(no subject) -

svk666, 2009-01-05 03:13 pm UTC

(no subject) -

valeri_sceptic, 2009-01-05 10:03 pm UTC

(no subject) -

svk666, 2009-01-05 11:26 pm UTC

(no subject) -

valeri_sceptic, 2009-01-06 01:14 am UTC

(no subject) -

svk666, 2009-01-05 11:27 pm UTC

(no subject) -

valeri_sceptic, 2009-01-06 12:24 am UTC

(no subject) -

svk666, 2009-01-06 10:59 pm UTC

(no subject) -

valeri_sceptic, 2009-01-07 12:20 am UTC

_soal
2009-01-02 02:03 am UTC (link)

"Однако практически весь мир предпочитает западные ценности: почему-то толпы мигрантов пытаются переселиться из Азии и Африки в Европу и Америку, а не наоборот."

Толпы мигрантов едут в основном по экономическим причинам, а не по идейным. Порядка 90% едут потому, что соотношение зарплаты и цен на еду, жильё и т.п. гораздо лучше в Европе и Америке, и из-за проблем в своих странах: войны, болезни, революции, нехватка продовольствия, отсталость образования и медицины...
Не стоит делать вывод, что большинство едущих в Европу и Северную Америку предпочитает западные ценности и западный образ жизни.
Процент мусульман в странах НАТО растёт, насколько я знаю. Далеко не все мигранты в западные страны из исламских принимают западный образ жизни вместо исламского.
(Отдельный вопрос - почему получилось так, что богаче всего живёт США, а беднее всего Африка, что об этом говорит история...)

"Значит, что-то такое заложено в человеке, что он предпочитает сытость голоду, здоровье болезням, справедливость несправедливости, равноправие унижению."

Конечно же, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Но жизнь, как правило, ставит перед не столь тривиальными выборами.
Выбору "зарабатывать с помощью А или посредством Б" обычно сопутствуют разные уточняющие обстоятельства.
Что выберет человек - зависит не в последнюю очередь от его психотипа
(см. например http://www.strannik.de/lovesyntax/map.htm , а также Википедия -> психософия и Википедия -> соционика)
причём то, что приемлемо у обладателей одних психотипов, то может быть совершенно неприемлемо у обладателей других.
При этом есть веские основания полагать, что
(1) в большинстве случаев психотип либо вообще не меняется в течение жизни, либо 1-2 раза незначительно изменяется;
(2) для каждой профессии и социального института можно определить набор наиболее подходящих для них психотипов, и набор наименее подходящих.
(3) психотипы детей вероятностно зависят от психотипов родителей;
(4) в некоторых народах преобладают представители одних психотипов, в других народах - совсем других (см. например такую статью: http://www.inauka.ru/linguistic/article88208.html - вторая часть статьи, начинающаяся с заголовка "японская концепция человека")

(Reply to this) (Thread)

valeri_sceptic
2009-01-02 03:15 pm UTC (link)

Да, мигранты, переселяющиеся на Запад, часто сохраняют свой строй внутри Запада... и даже ненавидят Запад... и сами и их дети...
Взрывали недавно лондонское метро, например, кто? Те, кто родился в Англии, но жил в другой культуре, ненавидя Запад...

(Reply to this) (Parent)

	yaromirhladik 2009-01-02 04:32 am UTC (link)
	Спасибо Гарри Кимовичу за интересное мнение. (Reply to this)

все повторяется

schucherist
2009-01-04 11:21 am UTC (link)

Советская официальная пропаганда во главе с преподобным М.А. Сусловым все послевоенное время вплоть до 90 годов занималась очернением государства Израиль и непрекрытой поддержкой его врагов, в том числе и явных террористов. Даже сейчас руководство России не стесняется привечать всяких Ахмадинежадов, Хамасов и прочее отребье, которым порядочные люди никогда не подадут руки. Удивляюсь, как еще выпускают на телеэкраны правдивые репортажи Пашкова, который явно показывает, что нападение Израиля на Газу - вынужденная мера и потери палестинцев -в основном среди террористов, а неизбежные незначительные потери среди мирного населения обусловлены, по всей видимости, соместным проживанием в домах ведущих террористов их семей и умышленным расположением их военных объектов в густонаселенных районах. А что, разве во время Великой Отечественной войны все воюющие стороны учитывали наличие мирного населения на объектах бомбометания и артобстрела? Или во время операций в Чечне это учитывалось?
Думаю, что в очередной раз все прогрессивное человечество накинет аркан на Израиль и не даст ему закончить боевые действия с пользой для себя. И снова палестинцы припишут себе победу и снова продолжат жить без своего государства, оставаясь бандитским анклавом, который будет получать подачки от мирового сообщества до следующей очередной интифады, которая потребуется для подъема цен на нефть или еще что для чего - нибудь полезного. А евреи так и останутся вечными жидами, которые то – ли то у кого то украли или у них что то украли, но вобщем все равно виноватыми.

(Reply to this) (Thread)

Re: все повторяется

valeri_sceptic
2009-01-04 01:08 pm UTC (link)

Если все страны убивают мирное население в своих войнах, то это НЕ значит, что это приемлемо, не так ли?
Типа "все воруют - и я ворую" - это НЕ оправдание для вора, согласны?
...
Все нынешние страны получается - сволочи и подонки, не так ли? В т.ч. и Израиль, и Россия, и США - правильно?
И их всех надо уничтожить... Все "суверенные" стрАны... "как класс"
Т.е. надо изменить мировой порядок, где главную роль играют сволочи и подонки - "суверенные страны"...
И у меня есть предложения как изменить нынешний мировой порядок... а тот, кто его (порядок) поддерживает - поддерживает/оправдывает сволочей и подоноков...
Согласны?

(Reply to this) (Parent)

Re: все повторяется

svk666
2009-01-04 08:10 pm UTC (link)

Вы никогда не пробовали думать своей головой? а не телевизором.. Попробуйте.. у вас появится много вопросов и желание найти на них ответы.. и всего этого по ТВ "непоказывают".. чем так же имеется весьма увесистый свод причин.. источник которых как ни странно можно найти в Торе и Библии.. (ничего личного) нужно кругозор распирать чаще.. это очень помогает.. если интересно могу дать много ссылок на первоисточники.. достоверность которых врядли кто-то сможет оспаривать..

	Re: Гарри, пожалуйста уточните для сторонника... el_cambio 2009-01-09 03:59 pm UTC (link)
	Среди подписавших Хартию Национальной ассамблеи, как минимум - рискну предположить. (Reply to this) (Parent)(Thread)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs