galimsky ([info]galimsky) wrote in [info]journalism_ua,
@ 2008-03-16 19:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Відкрите звернення до громадських активістів та журналістів
 Щодо подій у Жовтневій лікарні

 

У вашій особі хочу звернутися до всієї журналістської спільноти.

Я безмірно поважаю прагнення лікарів Жовтневої лікарні забезпечити своїм хворим нормальне оточення на прилеглій території.
 
Мені близькі та зрозумілі прагнення жителів вулиць Богомольця та Шовковичної убезпечити свої житла від можливих негативних наслідків будівництва циклопічної споруди на схилі пагорбу.
 
Не можна не вітати спроби дирекції Інституту фізіології АМН України  вберегли історичне оточення скверу та садиби свого вчителя і засновника.
 
Все це гарні справи варті боротьби, самовідданості активістів та навіть певного героїзму, даруйте за пафос.
 
Проте є певні методи не гідні гарної справи.
 
Як лікар-епідеміолог, що безпосередньо дотичний до питання боротьби із особливо небезпечними інфекціями, від імені багатотисячної громади санітарно-епідеміологічної служби України хочу закликати припинити роздмухування безпідставної істерії щодо можливості поширення збудників особливо небезпечних інфекційних хвороб з місць колишніх поховань.
 
Така істерія не робить ні честі ані журналістам, ані громадськім активістам, не додає населенню довіри та поваги до лікарів, що самовіддано невдячно й тяжко працюють на збереження епідеміологічного добробуту столиці в умовах безмежного самодурства та свавілля "космічної влади", тотальної деградації державного управління галуззю.
 
Існує випробуваний століттями гігієнічний норматив - будівельні роботи та перепрофілювання земельної ділянки дозволяються через 50 років після останнього поховання.
 
Вірність цього твердження в даній конкретній ситуації була підтверджена неодноразовими лабораторними дослідженнями проведеними фахівцями Центральної, Київської міської та Київської обласної санітарно-епідеміологічних станцій.
 
ЖОДНИХ ЗБУДНИКІВ ЧУМИ, СИБІРКИ АБО ІНШИХ ЩО СТАНОВЛЯТЬ НЕБЕЗПЕКУ ПОШИРЕННЯ СЕРЕД НАСЕЛЕНЯ ЧИ РОБІТНИКІВ БУДІВНИЦТВА ВИЯВЛЕНО НЕ БУЛО.
 
Термін що минув після останнього поховання (більше 100 років) науково обґрунтовано гарантує абсолютну загибель всіх збудників інфекційних хвороб у землі окрім спороносних бактерій (працю та газової гангрени). Двох останніх за всякчас ви зможете знайти в себе на городі, в пилу книжкової шафи або навіть у свіжовипалому снігу.
 
А так званий "суворий дезінфекційний режим" запроваджений головним державним санітарним лікарем м.Києва, чергування лаборантів лабораторій особливо небезпечних інфекцій на будівництві, є безпідставними, професійно і науково не обґрунтованими кроками зробленими під тиском масової істерії і по своїй суті є актом безпідставного витрачання бюджетних коштів та витонченого знущання над висококваліфікованими фахівцями.
 
Зі сподіванням на розуміння
лікар-епідеміолог, державний службовець 11 рангу
Олексій Галімський



  Апд. Альтернативная ветка обсуждения http://community.livejournal.com/kiev_journalist/651912.html

(Post a new comment)


[info]igordaily
2008-03-16 07:23 pm UTC (link)
понятна позиция
но есть сомнения в корректности процедуры анализа
получается, это главный эпидемиолог впал в истерику, а не мы. если он выйдет и скажет - опасности нет, тогда другое дело.
но не выходит же)

(Reply to this)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 08:01 pm UTC (link)
И не выйдет. Она пенсионер. Ее мсто лакомое. Очередь на ее кресло не помещается на листе А4. У нее таки истерика.
Она не главный эпидемиолог - такой должности нет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]igordaily
2008-03-16 08:47 pm UTC (link)
а в чем проблема? чего она боится?

как должность правильно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 08:58 pm UTC (link)
потерять кресло боится

Должность называется "Главный врач Киевской городской санитарно-эпидемиологической станции - Главный государственный санитарный врач города Киева" аки Козлова Ирина Антониновна.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]igordaily
2008-03-16 10:36 pm UTC (link)
потерять кресло можна гораздо быстрее если давать разрешения - а она дала, но при этом фактически признала наличие опасности

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 11:20 pm UTC (link)
знаете что с людьми старость делает...

(Reply to this)(Parent)

[info]shondor1
2008-03-16 07:23 pm UTC (link)
А было ли захоронение как таковое?

(Reply to this)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 08:15 pm UTC (link)
Когда академику Березовскому сотрудники санепидслужбы задали вопрос: "Неужели Вы убеждены, что Ваш учитель и основатель института построил институт и усадьбу на человеческих костях?" Тот заткнулся.

Документов нет никаких.

Логично что возле больницы в дореволюционные времена всегда было кладбище, только больничное...

Больница основана во второй половине 19 века.

Бактерии чумы и сибирской язвы открыли в в третьей четверти 19 столетия.

Предполагаемое захоронение относят к 18 веку.

Эпидемий сибирской язвы никогда небыло и быть не может в принципе, разве что в случае применения бакоружия в боевых условиях.
От человека к человеку сибирская язва не передается - не реализуется механизм передачи (облизывание друг друга, поедание сырой травы с частичками земли, лежание в обнаженном виде на голой богатой гумусом земле - для человека исключены).
Есть эпизоотии (повальные заболевания животных).


Человек заражается исключительно от больных животных при уходе (кожная форма - карбункул) или продуктов их переработки (в дореволюционные времена - болезнь тряпишников - легочная форма - от вдыхания пыли старых кож, содержащих споры), кишечная форма -от употребления молока и мяса больных животных.

Случаи заражения человека через грунт мне не известны.

В 60 годы в раене с. Троещина (ныне в черте г.Киева) зарегистрирован 1 случай сибирской язвы.
Согласно правилам територия такого населенного пункта (ныне всего города Киева) считается неблагополучной

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 08:22 pm UTC (link)
по сибирской язве на вечные времена.

Так что теперь согласно г. Козловой на всех стройках врачам дежурить и хлоркой все посыпать?

Возбудитель чумы относительно не стоек во внешней среде (не образует спор)сохраняется в трупах людей и грызунов до 60 дней.
При этом высоко чуствителен к солнечному свету, кислороду и кислой реакции окружающей среды (у человека рН 7,36-7,40)- в грунте рН в нашей зоне обычно ниже 6.

Природным резервуаром чумы являются 300 видов грызунов.
(О крысах, о крысах думать надо!!! коих в киеве расплодилось столько, что среди белого дня уже видим)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]diana_ledi
2008-03-16 08:53 pm UTC (link)
Ликбез бы, доктор, да почаще, да в блоге! Во избежание истерик... Хотя - истерики ведь тоже являются оружием. Но я согласна с вами - это грязноватые методы.

Опять же, ликбез... Есть же Гугл. Ручки не пообсыхают заглянуть. У тех, кто не любит верить на слово, а хочет докопаться до истины.

Спасибо за четкие разъяснения.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 09:03 pm UTC (link)
гуглом токма особо продвинутые особи пользуются
Некоторые дальше френдленты не потыкаются - попиарили б чтоли?

(Reply to this)(Parent)

[info]shondor1
2008-03-16 08:38 pm UTC (link)
Вообще-то как раз в 18-м веке в Киеве (в основном на Подоле) была эпидемия чумы ("моровой язвы"). Несмотря на то что возбудитель еще не открыли. Это исторический факт.

А сколько эти бактерии живут?

(Reply to this)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 08:45 pm UTC (link)
Возбудитель чумы тогда был неизвестен.
Чумой, "миоровой язвой", пошестю, тогда называли любое повальное заболевание с высокой летальностью ( ну к примеру как грип-"Испанка" в начале 20 века). Даже наука о повальных болезнях называлась не "инфекционные болезни" и не "эпидемиология" а Ланимология (буквально "чумология").

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]shondor1
2008-03-16 08:51 pm UTC (link)
В описаниях клиника очень похожа именно на бубонную чуму. Надо пошерстить interesniy.kiev.ua - именно там была очень подробная большая публикация.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 08:56 pm UTC (link)
может это был злой сифилис? Или фелиноз? Или высокопатогенный инфекционный мононуклеоз?
это все приметы и предрассудки. Нет выделеного возбудителя чумы нет диагноза.
Тем более для целей данного случая с учетом низкой устойчивости во внешней среде (смы выше) это не важно

(Reply to this)(Parent)

[info]galimsky
2008-03-16 08:53 pm UTC (link)
ВЫ МЕНЯ УЧЕБНИК ЛИСТАТЬ ЗАСТАВЛЯЕТЕ, А В НЕМ 800 СТРАНИЦ.
про бактерий чумы см выше.
Учебник о сибирской язве пишет: вегетативные формы во внешней среде не устойчивы, споры могут сохранятся в воде - несколько лет, в почве несколько десятков лет (но не 100-200!)

(Reply to this)(Parent)

[info]galimsky
2008-03-16 09:08 pm UTC (link)
А какого лешего по Вашему чумные трупы тягали с Подола на Печерск для захоронения? тем более в район усадебной застройки...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]shondor1
2008-03-16 09:17 pm UTC (link)
Я ж не спорю с Вашим постом - я просто спрашиваю. Может тягали живых - в больничку? А трупы обратно тягать ленились...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]galimsky
2008-03-16 09:23 pm UTC (link)
дык больничку в следующем веке построили)))) и александровская она в честь Александра ІІ )))))

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…