Володя З (![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small} volodjaz) wrote in ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small} giyur_emet,@ 2007-07-01 16:00:00 |
|
Отмена лже-гиюров - решение Ашдодского равинского суда
Как выяснилось решение равинского суда в Ашдоде, которое получило широкий резонанс, было далеко не первым решением отменяющим лже гиюр.
Новое в этом решении, то что оно выступает против самой системы «Специальных судов по гиюру» и объявлет их судами неполномочными по Торе. По этому решению, даже нееврей искренне проходящий гиюр, не может пройти гиюр в этих судах...
Пояснение: Ашдодский суд не рассматривал просьбу женщины пройти гиюр. Эта женщина прошла гиюр много лет назад в суде по гиюрам. ОНа вышла замуж как еврейка, родила 3х детей и вот пришла разводиться в равинский суд. и вот по прошествии многих лет равинский суд объявляет что ее гиюр не имеет никакой силы, она нееврейка и дети ее неевреи и развод ей не нужен...
Далее перевод, с небольшими сокращениями самого решения
Как выяснилось решение равинского суда в Ашдоде, которое получило широкий резонанс, было далеко не первым решением отменяющим лже гиюр.
Новое в этом решении, то что оно выступает против самой системы «Специальных судов по гиюру» и объявлет их судами неполномочными по Торе. По этому решению, даже нееврей искренне проходящий гиюр, не может пройти гиюр в этих судах...
Пояснение: Ашдодский суд не рассматривал просьбу женщины пройти гиюр. Эта женщина прошла гиюр много лет назад в суде по гиюрам. ОНа вышла замуж как еврейка, родила 3х детей и вот пришла разводиться в равинский суд. и вот по прошествии многих лет равинский суд объявляет что ее гиюр не имеет никакой силы, она нееврейка и дети ее неевреи и развод ей не нужен...
Далее перевод, с небольшими сокращениями самого решения
Решение раввинского суда в Ашдоде от 4 адара 5767 (22.2.07)
Управление раввинских судов запишет истицу и ее 3х детей в список не подлежащих вступлению в брак (меукавей нисуин). И это окончательно. …
Женщина сообщила суду, что «она не соблюдает субботу и не соблюдала законы о чистоте семейной жизни».
К нашему сожалению и к сожалению всего народа Израиля, к нашему стыду и к стыду всего народа Израиля, неудивительно, что те, кто принимал геров в этом деле, это все те же гиюрщики (мегаерим), под руководством Х. и нет никакой законной силы у их гиюров….
Вот, пророк указывает на осквернение Завета, на предательство, на мерзость, которая происходит в Израиле и Иерусалиме, в том что свободно распускают вожжи, явно позволяют разврат, рядясь в тогу "предпочитающих Тору" и собственноручно приводят к «сочетанию с дочерью Б-га чужого»…
И как писал пророк Малахи: "И ныне – вам заповедь эта", ответственность ликвидировать мерзость эту лежит на признанных Раввинских судах в Израиле и тот кто позволил им гиюрить тот и запретит им с настоящего момента и далее гиюрить, и отвратим от себя эти тяжелые слова, написанные в Малахи.
И раз так, то статус женщины - как нееврейки и церемония развода по еврейскому закону (гет) не нужна, как проясняется в Еврейском законодательстве.
В респонсе Игрот Моше 1: 157 «Гер, который не принял на себя заповеди, считаеться ли гером? Ясно что он не гер, даже не де-факто. И так указал Аба Мери агаон…потому что принятие заповедей –условие гиюра (меакев) … и если он сказал что принимает заповеди а мы свидетели что не принимает на себя на самом деле – то он не гер (ейно клум). И гер который пришел из-за женщины гер де-факто. Т.е. когда из за женщины действительно принял на себя заповеди … А вообще не понимаю почему раввины ошибаются в этом. Ведь и по их мнению, какую пользу приносят они общности Израиля, когда принимают таких геров, ведь конечно же не угодно Всевышнему и народу Израиля чтоб перемешались такие геры в Израиле. И по закону он просто не гер.»
….
И процитирую из одного из решений, которое я дал в деле номер… «суд постановляет что женщине запрещено выходить замуж (за еврея), потому что гиюр, который она прошла не имеет силы, поскольку, как видно из протокола … она сама признается, что с того времени как прошла гиюр не соблюдала субботу, и по ее словам она даже не имела представления о чистоте семейной жизни, и после того, как суд объяснил ей, она призналась, что не соблюдала законы семейной чистоты. Так что весь гиюр ее это просто обман, ее декларация о принятии гиюра была только на словах, когда она сказала о принятии заповедей, но ее дела доказывают «что слова ее были обманом, и конечно же Раввинский суд, который ее отгиюрил и любой суд, не гиюрили бы ее если б знали что единственное ее желание получить сертификат, который ничего не стоит. В особенности, когда суд, который ее отгиюрил писал: «просьбу пройти гиюр мы проверили тщательно и после того как уяснили мы искренность ее намерений». Вся искренность ее желания была обмануть суд, и нет тут никакой искренности пройти гиюр. Голословное принятие Торы и заповедей – это не заклинание, превращающее в еврея. И конечно же запрещено ей выйти замуж (за еврея)»
И там в п. 3 я писал «переслать это решения главным раввинам Израиля и приложить к ней копию Сертификата гиюра». Это – чтоб знали о «красоте» того, что называется «специальный раввинский суд» и каков он, этот преступник (овер). Овер – имеет два значения. Одно в огласовке мишны в Талмуде (трактат Макот 23:1) «преступающий (Овер) одно преступление платиться жизнью». Второе значение – в смысле, сказанном в решении суда - и плод ее (убар) и дети ее не могут жениться (по закону Израиля).
И это дело тоже было под руководством раввина, чье имя начинается с буквы Х, так же, как деле обсуждаемом в …
И писал комментатор Торы, Баль ха Турим в Бемидбар 23:21 "не вижу греха в Яакове – нет букв хетт и тет (хетт - грех) в именах колен. И смысл этого, как писал Раши в Бемидбар 26:5 «семейство Ханохи: Народы насмехались над ними, говоря: "Как могут они определять свою родословную по своим коленам? Неужели они думают, что египтяне не имели власти над их матерями? Раз они властвовали над ними, то тем более (властвовали) над их женами!" Поэтому Святой, благословен Он, возложил Имя Свое на них - "hэй" с одной стороны (в начале имени) и "юд" с другой стороны (в конце имени), чтобы тем самым сказать: Я свидетельствую о них, что они сыновья своих (законных) отцов. И таково значение сказанного Давидом: "Колена Господни, свидетельство для Исраэля" [Псалмы 122, 4] - это Имя является для них свидетельством, что до их колен. ....Имя (Предвечного) уже связано с ним - "юд" в начале имени и "hэй"в конце
….
И вот сегодня раввинские суды, называемые признанными, устанавливают власть египтян над нашим народом, как сказано в Талмуде (трактат Иевамот 17:1) "Всевышнему изменили потому что чужих детей породили". И как писал Раши, что народы насмехались над евреями говоря, что народы распоряжались родословными евреев. И вот сейчас из нашей среды выходят "надсмехающиеся" над собой. И это повторяется каждый день со стороны тех, называющихся признанными (мукар) судами, который на самом деле не признанный , а признающий (макир).
И как писал Раши в Ваикра 26:14: А что означает "Меня"? (Ваше неповиновение направлено против Меня.) Это когда человек знает своего Властелина и сознательно восстает против Него. И так же (сказано) о Нимроде "могучий в ловле пред Господом" [В начале 10,9] — знает Его и намерен восстать против Него; и также о людях Сдома (сказано:) "злы и грешны пред Господом очень"[ там же 13, 13] — знают своего Властелина и (все же) намереваются восстать против Него [Сифра].
И трудно представить «признающего своего властелина и намеревающегося восстать против Него», более чем те которые гиюрят женщину, которая не знает что такое семейная чистота. И на самом деле не она обманула суд, а суд обманул сам себя, и как сказано - преднамеренно восстал против Всевышнего.
В раввинской респонсе Шут Шевет ха Леви сказано: " и не пришел я говорить только в отношении халтурных гиюров производимых рефоррмистами ....и каждый, кто заглянет в Иоре Деа ...увидит что нет здесь гиюров вообще и нет здесь суда вообще, поскольку все они считаются (мухзаким) совершенными преступниками (рашаим гмурим).. и нет здесь ничего, подобного гиюру...
и в 8 томе судебных решений Главного раввинского суда: "в процессе слушания истцов выяснилось, что истица прошла 2 года назад гиюр в «специальном суде по гиюру», под руководством рава Х.... из слов истицы и рассмотрения материалов в деле, включая материал который был в деле гиюра истицы, пробудилось серьезное сомнение в ее отношении к еврейству и в том, был ли тут гиюр (маасе гиюр). Вышеназванный суд отмечает в своем решении 2 причины своего решения огиюрить истицу: 1. искреннее желание прилепиться к Собранию Израиля 2 принятие перед судом Бремени Заповедей и Торы. Из слов истицы и перед нами и из изучения материалов поданых в суд , вытекают вещи опровергающме эти 2 причины. ... перед этим следует сказать, что «специальный суд по гиюру», который огиюрил истицу и установил ее еврейство, несмотря на то что он - суд признанный по гиюрам, мы видим что главная составляющая гиюра - принятие заповедей и Бремени Царства (оль малхут), не была выполнена как положено в этом суде... Так что на самом деле, мы видим из многочисленных случаев гиюрящихся, которые прошли гиюр в этом суде, и ему подобным, не приняли на себя соблюдение заповедей.... Эта ситуация - это явный и отчетливый дефект суда в отношении презумпции годности (хезкат хакашрут) суда, который отгиюрил ее и в этой ситуации конечно же не применимо правило "Суд не перепроверяет другой суд" ... по нашему мнению есть большая трудность в отношении гиюра в суде, который отгиюрил истицу и следует сомневаться в еврействе истицы".
И поскольку нет здесь правила "Суд не перепроверяет другой суд" изменено было его решение...
И мы скажем что эти суды делают так, что не останется от народа Израиля остатка, но как сказанно (Исайя 8(10)) Держите совет, но он расстроится; изрекайте решение, но оно не состоится, ибо с нами Б-г! и Предвечный Израилев не солжет (Шмуэль 1).
....
И тут уместно процитировать то, что я писал в деле...
"Поскольку была задержка в печатанье , поступило ко мне еще дело из того же суда раввина Х , и то же самое повторилось и в деле номер.. и это было буквально на днях и фактически все гиюры из этого суда - у всех у них одно общее - нет в них ни Торы, ни заповедей, и даже заповедей тяжелых за которые полагаеться смерть или исторжение из среды Израиля...
...
И мы смотрим на состояние народа Израиля, который находиться в ситуации, описанной Ирмияху (14): И сказал мне Г-сподь: с севера начнется бедствие для всех жителей земли этой. И проясняется в Талмуде (трактат Иевамот 109) "беда за бедой постигнет принимающих геров".
И ясно что нынешняя ситуация та, о которой сказанно "беда приходит за бедой" и мы должны перестать «прятать голову в песок» и выполнить слова Всевышнего в Ирмияху :(17): А ты препояшь чресла свои, и встань, и говори им все то, что Я повелю тебе. Не бойся их, чтобы Я не поразил тебя пред ними. (18) И вот, Я поставил тебя ныне укрепленным городом, железным столбом, и медными стенами на всей этой земле, ...(19) И сразятся они с тобою, но не осилят тебя, ибо Я с тобою, – сказал Г-сподь, – чтобы спасти тебя.
В этом деле выясняеться что сторонам не нужна церемония развода по еврейскому закону (гет), потому что нет здесь брака по Галахе, женщина нееврейка и гет не нужен. И мы не выдаем свидетельства о разводе, поскольку нет тут развода.
И каждый раз когда перед нами случай гиюра из того суда, я теряю покой и провожу бессонные ночи в призыве к спасению народа Израиля. Я не говорю уже о духовности народа Израиля, а о уничтожении святости и чистоте генеалогии (ихус) народа Израиля. Настоящее уничтожение, массовое. ...
После того как написал я эти слова, получил я респонсу Шут Мигдаль цофим раввина Гедальи Аксельрода, главы равинского суда в Хайфе. И процитирую оттуда: "Те кто проходят гиюр в суде который ведет себя легкомысленно и вводит неевреев в Сообщество Израиля (клаль исраель) и гиюрит их "понарошку" (к-илу) когда они делают церемонию обрезания и окунания и заявляют, что принимают на себя заповеди, и доказанно предположение, что заявление о принятии заповедей голословно и ... следует остерегаться таких гиюров поскольку возможно судьи порочны (псулим), поскольку вводят чистых неевреев в общность Израиля и сбивают с пути многих и вводят их в большой грех.
К сожалению есть много раввинов во всем мире и в частности в Святой Земле, которые гиюрят тычячи геров без принятия заповедей и в момент проведения гиюра раввины знают, что нет никакого намерения соблюдать заповеди, и эти раввины превратили весь вопрос гиюров в посмешище и клоунаду, Б-же упаси. И вопрс в том, что поскольку есть все же небольшое количество тех, которые действительно хотят быть евреями и принимают на себя заповеди чистосердечно, то когда они проходят гиюр перед этими раввинами, в силе ли их гиюр. Или же суд этот считаеться негодным (пасуль), и не принимают заповеди перед судом и нет гиюра, и см. у Рамбама и в ША, что запрещенно судье судить, если видит он что его обманывают (дин меруме)и гиюр - тоже суд.... и ША определяет отпеределяет «дин меруме» - если видит судья что его обманывают, или видит из общей ситуации, что есть вещи которые скрывают от него - запрещенно ему судить в этом случае... Эта закон основывается на стихе «От лжи устранись»...И это в дополнении к доказанному предположению и ... не только от лжи отдались, но и не обманывай себя и общность Израиля. И вот видим мы, что значительное большинство просящих пройти гиюр обманывают судей , говоря что они принимают на себя заповеди...
К нашему сожалению, практикуется введение лжегеров (герей шекер) в Дом Б-га уже десятки лет в Святой Земле, и как писали законодатели предыдущего поколения (см. респонсы Шут Бей Ицхак и Ахиезер, Двар Авраам, Хелькат Яаков) и все они пророчествуют о "буйствующей разнузданности" в отношении гиюров. Раввины, которые делали и делают фальшивые гиюры ведут себя в жизни как люди, придерживающиеся Торы, но испытание деньгами или другие испытания, состоящие в опасении потерять заработок и т.д.... И эти раввины искажают законы Торы и делают посмешище из всего вопроса гиюра и «растворяют» нееврееы в Сообщнстве Израиля, народа святого.... И в нашем деле, поскольку все средневековые комметаторы Талмуда решили, что принятие заповедей - непременное условие в гиюре, то тот кто не признает этого - он еретик (апикойрес)...
По сути «специальные суды по гиюру» не борятся с проблемами, а напротив, несут разрушение и приводят своими гиюрами к ассимиляции евреев среди народов и приводят к ужасным трагедиям, физическим и духовным, личностным, и всей нации... Я слышал своими ушами от раввинов , регистраторов браков , которые плакали предо мной и говорили, что они не выдерживают испытание и женят лжегеров из опасения потерять заработок, несмотря на постановления всех авторитетных законодателей, которые запрещали женить таких геров...
По мнению авторитетных законодателей, "гиюры" произведенные массово (5 тысячас геров в прошлом году) оставляют чистых неевреев, и как говорят раввины Каминецкий и Шлойме Залман Ойербах, Эльяшив в своем письме от 15 сивана 5744 года, поскольку к сожалению увеличилось в последнее время число случаев принятия геров и большой их процент не думал принять заповеди в момент прохождения гиюра, мы предупреждаем о том, что это очень серьезный запрет принять геров без того, чтоб быть уверенными, что они действительно принимают на себя заповеди и Тору. И ясно, что гиюр без принятия заповедей - не гиюр, даже де-факто....
Управление раввинских судов запишет истицу и ее 3х детей в список не подлежащих вступлению в брак (меукавей нисуин). И это окончательно. …
Женщина сообщила суду, что «она не соблюдает субботу и не соблюдала законы о чистоте семейной жизни».
К нашему сожалению и к сожалению всего народа Израиля, к нашему стыду и к стыду всего народа Израиля, неудивительно, что те, кто принимал геров в этом деле, это все те же гиюрщики (мегаерим), под руководством Х. и нет никакой законной силы у их гиюров….
И в отношении преступников, оскверняющих святость Израиля сказано в Талмуде (трактат Таанит): "были сломаны скрижали, и Апостамус сжег Тору, и поставил истукана в Храме».
Ломают скрижали, сжигают Тору, тем что ставят истукана среди нас, поклоняющиеся идолам. И это в Храме Всевышнего. Сказано в Малахи 2:
Ломают скрижали, сжигают Тору, тем что ставят истукана среди нас, поклоняющиеся идолам. И это в Храме Всевышнего. Сказано в Малахи 2:
«(1) И ныне – вам заповедь эта, священники…воздать славу имени Моему, …. (8) А вы уклонились с пути, ввели в заблуждение многих в Торе, разрушили завет … (9) И Я также сделал вас презренными и униженными пред всем народом, так как не соблюдаете вы путей Моих и лицеприятно относитесь к Торе. (10) Ведь отец один у всех нас, ведь Б-г один сотворил нас! Почему же изменяем мы – каждый брату своему, оскверняя завет отцов наших? (11) Изменил Йеуда, и гнусность творилась в Йисраэйле и в Йерушалаиме, ибо осквернил Йеуда святость Г-сподню, которую он любил, и сочетался с дочерью Б-га чужого….Утомили
вы Г-спода словами вашими и говорите: "Чем утомили мы?" Тем, что говорите: "Всякий делающий зло хорош в глазах Г-спода, и к ним благоволит Он".»
….
….
Вот, пророк указывает на осквернение Завета, на предательство, на мерзость, которая происходит в Израиле и Иерусалиме, в том что свободно распускают вожжи, явно позволяют разврат, рядясь в тогу "предпочитающих Тору" и собственноручно приводят к «сочетанию с дочерью Б-га чужого»…
И как писал пророк Малахи: "И ныне – вам заповедь эта", ответственность ликвидировать мерзость эту лежит на признанных Раввинских судах в Израиле и тот кто позволил им гиюрить тот и запретит им с настоящего момента и далее гиюрить, и отвратим от себя эти тяжелые слова, написанные в Малахи.
И раз так, то статус женщины - как нееврейки и церемония развода по еврейскому закону (гет) не нужна, как проясняется в Еврейском законодательстве.
В респонсе Игрот Моше 1: 157 «Гер, который не принял на себя заповеди, считаеться ли гером? Ясно что он не гер, даже не де-факто. И так указал Аба Мери агаон…потому что принятие заповедей –условие гиюра (меакев) … и если он сказал что принимает заповеди а мы свидетели что не принимает на себя на самом деле – то он не гер (ейно клум). И гер который пришел из-за женщины гер де-факто. Т.е. когда из за женщины действительно принял на себя заповеди … А вообще не понимаю почему раввины ошибаются в этом. Ведь и по их мнению, какую пользу приносят они общности Израиля, когда принимают таких геров, ведь конечно же не угодно Всевышнему и народу Израиля чтоб перемешались такие геры в Израиле. И по закону он просто не гер.»
….
И процитирую из одного из решений, которое я дал в деле номер… «суд постановляет что женщине запрещено выходить замуж (за еврея), потому что гиюр, который она прошла не имеет силы, поскольку, как видно из протокола … она сама признается, что с того времени как прошла гиюр не соблюдала субботу, и по ее словам она даже не имела представления о чистоте семейной жизни, и после того, как суд объяснил ей, она призналась, что не соблюдала законы семейной чистоты. Так что весь гиюр ее это просто обман, ее декларация о принятии гиюра была только на словах, когда она сказала о принятии заповедей, но ее дела доказывают «что слова ее были обманом, и конечно же Раввинский суд, который ее отгиюрил и любой суд, не гиюрили бы ее если б знали что единственное ее желание получить сертификат, который ничего не стоит. В особенности, когда суд, который ее отгиюрил писал: «просьбу пройти гиюр мы проверили тщательно и после того как уяснили мы искренность ее намерений». Вся искренность ее желания была обмануть суд, и нет тут никакой искренности пройти гиюр. Голословное принятие Торы и заповедей – это не заклинание, превращающее в еврея. И конечно же запрещено ей выйти замуж (за еврея)»
И там в п. 3 я писал «переслать это решения главным раввинам Израиля и приложить к ней копию Сертификата гиюра». Это – чтоб знали о «красоте» того, что называется «специальный раввинский суд» и каков он, этот преступник (овер). Овер – имеет два значения. Одно в огласовке мишны в Талмуде (трактат Макот 23:1) «преступающий (Овер) одно преступление платиться жизнью». Второе значение – в смысле, сказанном в решении суда - и плод ее (убар) и дети ее не могут жениться (по закону Израиля).
И это дело тоже было под руководством раввина, чье имя начинается с буквы Х, так же, как деле обсуждаемом в …
И писал комментатор Торы, Баль ха Турим в Бемидбар 23:21 "не вижу греха в Яакове – нет букв хетт и тет (хетт - грех) в именах колен. И смысл этого, как писал Раши в Бемидбар 26:5 «семейство Ханохи: Народы насмехались над ними, говоря: "Как могут они определять свою родословную по своим коленам? Неужели они думают, что египтяне не имели власти над их матерями? Раз они властвовали над ними, то тем более (властвовали) над их женами!" Поэтому Святой, благословен Он, возложил Имя Свое на них - "hэй" с одной стороны (в начале имени) и "юд" с другой стороны (в конце имени), чтобы тем самым сказать: Я свидетельствую о них, что они сыновья своих (законных) отцов. И таково значение сказанного Давидом: "Колена Господни, свидетельство для Исраэля" [Псалмы 122, 4] - это Имя является для них свидетельством, что до их колен. ....Имя (Предвечного) уже связано с ним - "юд" в начале имени и "hэй"в конце
….
И вот сегодня раввинские суды, называемые признанными, устанавливают власть египтян над нашим народом, как сказано в Талмуде (трактат Иевамот 17:1) "Всевышнему изменили потому что чужих детей породили". И как писал Раши, что народы насмехались над евреями говоря, что народы распоряжались родословными евреев. И вот сейчас из нашей среды выходят "надсмехающиеся" над собой. И это повторяется каждый день со стороны тех, называющихся признанными (мукар) судами, который на самом деле не признанный , а признающий (макир).
И как писал Раши в Ваикра 26:14: А что означает "Меня"? (Ваше неповиновение направлено против Меня.) Это когда человек знает своего Властелина и сознательно восстает против Него. И так же (сказано) о Нимроде "могучий в ловле пред Господом" [В начале 10,9] — знает Его и намерен восстать против Него; и также о людях Сдома (сказано:) "злы и грешны пред Господом очень"[ там же 13, 13] — знают своего Властелина и (все же) намереваются восстать против Него [Сифра].
И трудно представить «признающего своего властелина и намеревающегося восстать против Него», более чем те которые гиюрят женщину, которая не знает что такое семейная чистота. И на самом деле не она обманула суд, а суд обманул сам себя, и как сказано - преднамеренно восстал против Всевышнего.
В раввинской респонсе Шут Шевет ха Леви сказано: " и не пришел я говорить только в отношении халтурных гиюров производимых рефоррмистами ....и каждый, кто заглянет в Иоре Деа ...увидит что нет здесь гиюров вообще и нет здесь суда вообще, поскольку все они считаются (мухзаким) совершенными преступниками (рашаим гмурим).. и нет здесь ничего, подобного гиюру...
и в 8 томе судебных решений Главного раввинского суда: "в процессе слушания истцов выяснилось, что истица прошла 2 года назад гиюр в «специальном суде по гиюру», под руководством рава Х.... из слов истицы и рассмотрения материалов в деле, включая материал который был в деле гиюра истицы, пробудилось серьезное сомнение в ее отношении к еврейству и в том, был ли тут гиюр (маасе гиюр). Вышеназванный суд отмечает в своем решении 2 причины своего решения огиюрить истицу: 1. искреннее желание прилепиться к Собранию Израиля 2 принятие перед судом Бремени Заповедей и Торы. Из слов истицы и перед нами и из изучения материалов поданых в суд , вытекают вещи опровергающме эти 2 причины. ... перед этим следует сказать, что «специальный суд по гиюру», который огиюрил истицу и установил ее еврейство, несмотря на то что он - суд признанный по гиюрам, мы видим что главная составляющая гиюра - принятие заповедей и Бремени Царства (оль малхут), не была выполнена как положено в этом суде... Так что на самом деле, мы видим из многочисленных случаев гиюрящихся, которые прошли гиюр в этом суде, и ему подобным, не приняли на себя соблюдение заповедей.... Эта ситуация - это явный и отчетливый дефект суда в отношении презумпции годности (хезкат хакашрут) суда, который отгиюрил ее и в этой ситуации конечно же не применимо правило "Суд не перепроверяет другой суд" ... по нашему мнению есть большая трудность в отношении гиюра в суде, который отгиюрил истицу и следует сомневаться в еврействе истицы".
И поскольку нет здесь правила "Суд не перепроверяет другой суд" изменено было его решение...
И мы скажем что эти суды делают так, что не останется от народа Израиля остатка, но как сказанно (Исайя 8(10)) Держите совет, но он расстроится; изрекайте решение, но оно не состоится, ибо с нами Б-г! и Предвечный Израилев не солжет (Шмуэль 1).
....
И тут уместно процитировать то, что я писал в деле...
"Поскольку была задержка в печатанье , поступило ко мне еще дело из того же суда раввина Х , и то же самое повторилось и в деле номер.. и это было буквально на днях и фактически все гиюры из этого суда - у всех у них одно общее - нет в них ни Торы, ни заповедей, и даже заповедей тяжелых за которые полагаеться смерть или исторжение из среды Израиля...
...
И мы смотрим на состояние народа Израиля, который находиться в ситуации, описанной Ирмияху (14): И сказал мне Г-сподь: с севера начнется бедствие для всех жителей земли этой. И проясняется в Талмуде (трактат Иевамот 109) "беда за бедой постигнет принимающих геров".
И ясно что нынешняя ситуация та, о которой сказанно "беда приходит за бедой" и мы должны перестать «прятать голову в песок» и выполнить слова Всевышнего в Ирмияху :(17): А ты препояшь чресла свои, и встань, и говори им все то, что Я повелю тебе. Не бойся их, чтобы Я не поразил тебя пред ними. (18) И вот, Я поставил тебя ныне укрепленным городом, железным столбом, и медными стенами на всей этой земле, ...(19) И сразятся они с тобою, но не осилят тебя, ибо Я с тобою, – сказал Г-сподь, – чтобы спасти тебя.
В этом деле выясняеться что сторонам не нужна церемония развода по еврейскому закону (гет), потому что нет здесь брака по Галахе, женщина нееврейка и гет не нужен. И мы не выдаем свидетельства о разводе, поскольку нет тут развода.
И каждый раз когда перед нами случай гиюра из того суда, я теряю покой и провожу бессонные ночи в призыве к спасению народа Израиля. Я не говорю уже о духовности народа Израиля, а о уничтожении святости и чистоте генеалогии (ихус) народа Израиля. Настоящее уничтожение, массовое. ...
После того как написал я эти слова, получил я респонсу Шут Мигдаль цофим раввина Гедальи Аксельрода, главы равинского суда в Хайфе. И процитирую оттуда: "Те кто проходят гиюр в суде который ведет себя легкомысленно и вводит неевреев в Сообщество Израиля (клаль исраель) и гиюрит их "понарошку" (к-илу) когда они делают церемонию обрезания и окунания и заявляют, что принимают на себя заповеди, и доказанно предположение, что заявление о принятии заповедей голословно и ... следует остерегаться таких гиюров поскольку возможно судьи порочны (псулим), поскольку вводят чистых неевреев в общность Израиля и сбивают с пути многих и вводят их в большой грех.
К сожалению есть много раввинов во всем мире и в частности в Святой Земле, которые гиюрят тычячи геров без принятия заповедей и в момент проведения гиюра раввины знают, что нет никакого намерения соблюдать заповеди, и эти раввины превратили весь вопрос гиюров в посмешище и клоунаду, Б-же упаси. И вопрс в том, что поскольку есть все же небольшое количество тех, которые действительно хотят быть евреями и принимают на себя заповеди чистосердечно, то когда они проходят гиюр перед этими раввинами, в силе ли их гиюр. Или же суд этот считаеться негодным (пасуль), и не принимают заповеди перед судом и нет гиюра, и см. у Рамбама и в ША, что запрещенно судье судить, если видит он что его обманывают (дин меруме)и гиюр - тоже суд.... и ША определяет отпеределяет «дин меруме» - если видит судья что его обманывают, или видит из общей ситуации, что есть вещи которые скрывают от него - запрещенно ему судить в этом случае... Эта закон основывается на стихе «От лжи устранись»...И это в дополнении к доказанному предположению и ... не только от лжи отдались, но и не обманывай себя и общность Израиля. И вот видим мы, что значительное большинство просящих пройти гиюр обманывают судей , говоря что они принимают на себя заповеди...
К нашему сожалению, практикуется введение лжегеров (герей шекер) в Дом Б-га уже десятки лет в Святой Земле, и как писали законодатели предыдущего поколения (см. респонсы Шут Бей Ицхак и Ахиезер, Двар Авраам, Хелькат Яаков) и все они пророчествуют о "буйствующей разнузданности" в отношении гиюров. Раввины, которые делали и делают фальшивые гиюры ведут себя в жизни как люди, придерживающиеся Торы, но испытание деньгами или другие испытания, состоящие в опасении потерять заработок и т.д.... И эти раввины искажают законы Торы и делают посмешище из всего вопроса гиюра и «растворяют» нееврееы в Сообщнстве Израиля, народа святого.... И в нашем деле, поскольку все средневековые комметаторы Талмуда решили, что принятие заповедей - непременное условие в гиюре, то тот кто не признает этого - он еретик (апикойрес)...
По сути «специальные суды по гиюру» не борятся с проблемами, а напротив, несут разрушение и приводят своими гиюрами к ассимиляции евреев среди народов и приводят к ужасным трагедиям, физическим и духовным, личностным, и всей нации... Я слышал своими ушами от раввинов , регистраторов браков , которые плакали предо мной и говорили, что они не выдерживают испытание и женят лжегеров из опасения потерять заработок, несмотря на постановления всех авторитетных законодателей, которые запрещали женить таких геров...
По мнению авторитетных законодателей, "гиюры" произведенные массово (5 тысячас геров в прошлом году) оставляют чистых неевреев, и как говорят раввины Каминецкий и Шлойме Залман Ойербах, Эльяшив в своем письме от 15 сивана 5744 года, поскольку к сожалению увеличилось в последнее время число случаев принятия геров и большой их процент не думал принять заповеди в момент прохождения гиюра, мы предупреждаем о том, что это очень серьезный запрет принять геров без того, чтоб быть уверенными, что они действительно принимают на себя заповеди и Тору. И ясно, что гиюр без принятия заповедей - не гиюр, даже де-факто....
...
Раввины гиюрщики – легкомысленные, которые не подчиняються решениям Торы и ША (Шулхан Арух), а выдумывают сами всякую чушь и трактуют Тору искажённо, и признают ящерицу чистой
Раввины гиюрщики – легкомысленные, которые не подчиняються решениям Торы и ША (Шулхан Арух), а выдумывают сами всякую чушь и трактуют Тору искажённо, и признают ящерицу чистой
150-ю способами...
В «специальных судах по гиюру» ситуация страшна, а в судах военного раввината - она еще намного и намного хуже. Сказанно в мишне (авот) "меч приходит в мир за мучение судом и за искажение суда и за преподающих Тору в искажённой форме. И вот ситуация в Святой Земле ужасна и падают от меча в атаках врагов наших-террористов, да сотреться имя их. И это вопрос спасения жизни (пикуах нефеш) исправить искажение суда и толкование Торы не по правилам в области гиюра...
И в обсуждаемом вопросе - о том, кто прошел гиюр в суде, в котором гиюрят без правдивого требования от кандидата в геры исполнять заповеди, есть ли статус суда у этих ущербных судей. Потому что он преступает запрет Торы (лав) и потому что сказано «не ставь препятствие перед слепым» ... В нашем случае считает «специальный суд», что он делает заповедь, и что он понимает ША и законоучитилей лучше, чем все великие законодатели поколения и полагают они, что могут выдернуть слова из Торы по требованию момента.... В любом случае, поскольку намерения кандидата в геры было хорошее, то на первый взгляд следует рассматривать их как тех, кто из-за мздоимства пал жертвой ошибки....Поэтому склоняюсь я к тому, чтоб рассматривать этот суд как ошибающийся(шогег) и потому это не суд ущербный (пасуль) и тот кто прошел гиюр в этом суде и намеревался принять на себя заповеди по правде - он гер. И я пишу это под условием что согласяться со мной великие законоучители..."
Мое мнение отличаеться от мнения, высказанного в этом решении. Великие законоучители не согласны с ним, и как прояснено явно в респонсе Шут Игрот Моше про парня, который принял гиюр во Имя Небес, и через 3 года возникли сомнения в отношении его гиюра потому что судьи не соблюдали Тору. И ответил Игрот Моше, что даже если один из них не соблюдал Тору, то нет никакого гиюра, и если пройдет гиюр, то даже при окунании должен будет произнести новое благословение.
Мне кажеться что в нашем случае нет места снисхождению. Они легкомысленные, вводят чистых неевреев в общность израиля...еретики...
как можно рассматривать еретиков, как ошибающихся?! Идёт речь о называющихся "раввинами", но если они не раввины, то и суд их не суд. А если они раввины - то как сказанно в Авот "раби Иеуда говорит: будь осторожен в изучении Торы , поскольку ошибка в изучении приравнивается к злонамеренности". И там поясняет рабейну Иона: всякое слово Торы и заповедей, в котором есть ошибка - это потому что не обратился к Торе сердцем и преступает, потому и не ошибка это, а преступление."
И поскольку судьи эти - "еретики" и " преступники", то конечно же не рассматриваются они как суд , а если это не суд, то ведь сказанно ясно в трактате Евамот "гер принимается перед тремя членами суда". И в ША все вопросы, касающиеся геров, решаются судом трех, которые годны судить..."
...
И как свидетельствует Высший раввинский суд, речь не идет о одноразовой ошибке признанных судов , а о "системе" ...
...
Но «голова все еще зарыта в песок», а тем временем вышли в свет еще неколько сборников постановлений....
и в томе 6 читаем: в последние годы увеличилось значительно число принимающих гиюр , от нескольких сот, до нескольких тысяч в год... мы должны спросить, как можно продолжить гиюрить тысячи людей в год, после того, как все раввины и судьи, которые встречаются с этими герами в суде и в отделе бракосочетаний видят отчетливо, что они не соблюдают заповеди, что доказывает, что большинство кандидатов в геры врут раввинам, когда обещают соблюдать заповеди. И когда нет принятия заповедей и исполнения их - гиюр не имеет силы. Как можно зарывать голову в песок и продолжать вводить в виноградник Дома Израиля чистых неевреев. Доколе???!!!"
Закон в Талмуде и ША говорит, что гера принимает суд. Но поскольку эти суды судами не являются, то и гиюр, любой гиюр, который будет у них, недосточным будет и будет не хватать там основного условия - наличия суда.
Проверка силы гиюра находиться в наших полномочиях по закону судопроизводства равинских судов 1953 года. п. 2 этого закона говорит, что браки и разводы евреев в Израиле будут проходить по законам Торы.
Гиюр, сделанный не по еврейскому закону относится к вопросам браков и находиться в исключительной компетенции раввинских судов, действующих по этому закону, поскольку они действуют по законы Торы.
Все судьи обязанны исполнять этот закон.
Истица вправе попросить рассмотрение ее дела в полном составе суда....
Подпись: Судья раввин Авраам АтияВ «специальных судах по гиюру» ситуация страшна, а в судах военного раввината - она еще намного и намного хуже. Сказанно в мишне (авот) "меч приходит в мир за мучение судом и за искажение суда и за преподающих Тору в искажённой форме. И вот ситуация в Святой Земле ужасна и падают от меча в атаках врагов наших-террористов, да сотреться имя их. И это вопрос спасения жизни (пикуах нефеш) исправить искажение суда и толкование Торы не по правилам в области гиюра...
И в обсуждаемом вопросе - о том, кто прошел гиюр в суде, в котором гиюрят без правдивого требования от кандидата в геры исполнять заповеди, есть ли статус суда у этих ущербных судей. Потому что он преступает запрет Торы (лав) и потому что сказано «не ставь препятствие перед слепым» ... В нашем случае считает «специальный суд», что он делает заповедь, и что он понимает ША и законоучитилей лучше, чем все великие законодатели поколения и полагают они, что могут выдернуть слова из Торы по требованию момента.... В любом случае, поскольку намерения кандидата в геры было хорошее, то на первый взгляд следует рассматривать их как тех, кто из-за мздоимства пал жертвой ошибки....Поэтому склоняюсь я к тому, чтоб рассматривать этот суд как ошибающийся(шогег) и потому это не суд ущербный (пасуль) и тот кто прошел гиюр в этом суде и намеревался принять на себя заповеди по правде - он гер. И я пишу это под условием что согласяться со мной великие законоучители..."
Мое мнение отличаеться от мнения, высказанного в этом решении. Великие законоучители не согласны с ним, и как прояснено явно в респонсе Шут Игрот Моше про парня, который принял гиюр во Имя Небес, и через 3 года возникли сомнения в отношении его гиюра потому что судьи не соблюдали Тору. И ответил Игрот Моше, что даже если один из них не соблюдал Тору, то нет никакого гиюра, и если пройдет гиюр, то даже при окунании должен будет произнести новое благословение.
Мне кажеться что в нашем случае нет места снисхождению. Они легкомысленные, вводят чистых неевреев в общность израиля...еретики...
как можно рассматривать еретиков, как ошибающихся?! Идёт речь о называющихся "раввинами", но если они не раввины, то и суд их не суд. А если они раввины - то как сказанно в Авот "раби Иеуда говорит: будь осторожен в изучении Торы , поскольку ошибка в изучении приравнивается к злонамеренности". И там поясняет рабейну Иона: всякое слово Торы и заповедей, в котором есть ошибка - это потому что не обратился к Торе сердцем и преступает, потому и не ошибка это, а преступление."
И поскольку судьи эти - "еретики" и " преступники", то конечно же не рассматриваются они как суд , а если это не суд, то ведь сказанно ясно в трактате Евамот "гер принимается перед тремя членами суда". И в ША все вопросы, касающиеся геров, решаются судом трех, которые годны судить..."
...
И как свидетельствует Высший раввинский суд, речь не идет о одноразовой ошибке признанных судов , а о "системе" ...
...
Но «голова все еще зарыта в песок», а тем временем вышли в свет еще неколько сборников постановлений....
и в томе 6 читаем: в последние годы увеличилось значительно число принимающих гиюр , от нескольких сот, до нескольких тысяч в год... мы должны спросить, как можно продолжить гиюрить тысячи людей в год, после того, как все раввины и судьи, которые встречаются с этими герами в суде и в отделе бракосочетаний видят отчетливо, что они не соблюдают заповеди, что доказывает, что большинство кандидатов в геры врут раввинам, когда обещают соблюдать заповеди. И когда нет принятия заповедей и исполнения их - гиюр не имеет силы. Как можно зарывать голову в песок и продолжать вводить в виноградник Дома Израиля чистых неевреев. Доколе???!!!"
Закон в Талмуде и ША говорит, что гера принимает суд. Но поскольку эти суды судами не являются, то и гиюр, любой гиюр, который будет у них, недосточным будет и будет не хватать там основного условия - наличия суда.
Проверка силы гиюра находиться в наших полномочиях по закону судопроизводства равинских судов 1953 года. п. 2 этого закона говорит, что браки и разводы евреев в Израиле будут проходить по законам Торы.
Гиюр, сделанный не по еврейскому закону относится к вопросам браков и находиться в исключительной компетенции раввинских судов, действующих по этому закону, поскольку они действуют по законы Торы.
Все судьи обязанны исполнять этот закон.
Истица вправе попросить рассмотрение ее дела в полном составе суда....
