Юра ([info]entropolog) wrote in [info]gayrus,
@ 2007-11-26 21:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
QGuys.ru: запрет высказываться за Путина
"Политические" темы - это для меня нечто забавное. Но люди, с пеной у рта доказывающие необходимость свободы слова, и при этом тут же ограничивающие эту свободу слова там, куда дотягиваются их ручки - это отдельная, неполитическая тема.

Сегодня на сайте гей-знакомств QGuys.ru было объявлено об изменении правил пользования блогами (дневниками); был введён новый пункт правил:

Без согласования с администрацией сайта, строго запрещена любая агитация или высказывания в поддержку президента России В.В. Путина, администрации президента РФ, политической партии Единая Россия и ее партократов, кроме прямого цитирования информации, размещенной в СМИ, с указанием источника.

До последнего момента я был уверен, что это своеобразный юмор, поэтому незамедлительно отреагировал на него опубликованием дневника, где написал просто и ясно:

Я, такой-то и такой-то, высказываюсь в поддержку президента России В.В. Путина, администрации президента РФ, политической партии Единая Россия и ее партократов.

Меня тут же заблокировали.

Имеют право? Бесспорно. Сайт - частный, и хозяин - барин. Но почему меня не оставляет чувство, что хозяин сайта опозорился

Видимо потому, что дело вообще не в том, есть ли у него юридическое право меня блокировать по какой-либо причине, а в том, что у него нет морального права устанавливать некоторые запреты даже на своём собственном сайте, если он считает свой сайт не просто сайтом знакомств, а аж порталом общения, с блогами и т.п.

Что это за "общение", где хозяин сайта в любой момент приходит и запрещает чужую точку зрения? Сейчас у хозяина нервы сдали на Путине, а завтра они могут сдать на проигрыше его сборной (он украинец) по футболу, или ещё на чём-то.

Я обижен? Нет, я удивлён и развеселён. Удивлён не блокированием меня, а фактом запрета на гей-сайте высказывать своё частное мнение. Есть обычные запреты - обычно этические, связанные с недопущением оскорблений и т.п., это всё понятно. Но здесь - тупой политический запрет, и эта тупизна веселит. 

Хорошо понимаю, что демонстрация нетолерантного поведения в гей-среде - это норма, хотя сами геи требуют к себе толерантности; но обычно люди с некоторым уровнем образования и общей культуры либо более толерантны, либо как-то маскируют свою нетолерантность.

Из хозяина же QGuys.ru просто прёт желание всё взять под контроль и указать, как кому жить и что думать.  



(Post a new comment)


[info]fish_n_lilies
2007-11-26 07:23 pm UTC (link)
А может, ему из ФСБ специально звонили и указали, чтобы наш брат ни в коем случае не вздумал агитировать за )))
Смех смехом, но примерно в этом направлении я сразу подумал...

(Reply to this) (Thread)


[info]entropolog
2007-11-26 07:32 pm UTC (link)
О нет, Алексей Ходорковский (так зовут хозяина) - убеждённый сторонник оранжевой революции; я на его сайте с августа, и читал множество его тем и комментариев, из которых 100%-но ясно, что он сейчас действует искренне, по зову сердца. Какое сердце - такие и действия. Да и с умом как-то не в ладах чел: если раньше властям надо было _придумывать_ провокации с участием геев, то теперь геи сами подставились и подставили противников "Единой России".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fish_n_lilies
2007-11-26 07:36 pm UTC (link)
Печально, в таком случае..

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]entropolog
2007-11-26 09:23 pm UTC (link)
Всё обойдётся ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]igor_p1
2007-11-26 11:10 pm UTC (link)
А скажите мне на милость, кому то настолько нечего делать, чтобы заниматься предвыборной агитацией на сайтах знакомств? Мне всегда думалось, что для этого есть более подходящие места. Что касается данного правила, то это абсолютно законное право владельца портала - вводить новые правила.Блокировать пользователей, которые не соблюдают правила - так же его законное право.

(Reply to this) (Thread)


[info]entropolog
2007-11-26 11:26 pm UTC (link)
На QGuys.ru кроме знакомств можно пообщаться в блогах (дневниках). Но агитации там, конечно, никакой нет (что особенно обесмысливает введённый пункт правил), а вот выражение разных мнений, в т.ч. в поддержку каких-то отдельных решений властей, есть. Это для системы блогов совершенно нормально, не так ли?

Я ещё раз подчёркиваю: _юридическое_ право хозяина сайта делать на сайте и с сайтом что угодно я не оспариваю. Но кроме юридического права есть моральная позиция, есть декларирование всяких разных принципов, типа "не убий", "не укради", "не ограничь свободу слова". И когда один и тот же человек страстно протестует против ограничений свободы слова Путиным, и в то же самое время сам ограничивает свободу слова там, где у него для этого есть фактическая возможность, то этот человек тем самым признаётся, что его позиция - простое лицемерие.

(Reply to this) (Parent)


[info]alegz
2007-12-02 07:20 pm UTC (link)
> А скажите мне на милость, кому то настолько
> нечего делать, чтобы заниматься предвыборной
> агитацией на сайтах знакомств?

Плюс мильён. Только заметьте, запрет от владельцев сайта шел не на ВСЮ политическую агитацию, а лишь на агитацию за едорасов. А за коммуняк или жирика - агитируйте сколько влезет.

(Reply to this) (Parent)


[info]doctor_tseplik
2007-11-27 12:15 am UTC (link)
Хоть кто-то запрещает голосовать за Путина

(Reply to this) (Thread)


[info]entropolog
2007-11-27 01:34 am UTC (link)
А что, таких, кто _запрещает_ голосовать за Путина, должно быть много? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]doctor_tseplik
2007-11-27 04:56 am UTC (link)
желательно большинство ) а еще лучше ВСЕ ))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]entropolog
2007-11-27 01:47 pm UTC (link)
А я всё же считаю, что таких, кто _запрещает_ голосовать за "Единую Россию", не должно быть вообще ;) Знаете откуда этот лозунг - "Запрещается запрещать"?

(Reply to this) (Parent)


[info]s0ularis
2007-11-27 05:08 am UTC (link)
"строго запрещена любая агитация или высказывания в поддержку президента России В.В. Путина [...] кроме прямого цитирования информации, размещенной в СМИ, с указанием источника."

мне кажется, Вы несколько однобоко поняли сие предупреждение.
творческий подход состоял бы в том, чтобы выразить свое мнение, выдав цитату из фиктивного источника :)))))

(Reply to this) (Thread)


[info]entropolog
2007-11-27 12:36 pm UTC (link)
Но я не собираюсь агитировать за "Единую Россию", вот в чём дело ;). Я лишь удивлён лицемерием владельца сайта, Алексея Ходорковского, который на словах защищает одни принципы, но как только дело касается конкретной ситуации, где эти принципы нужно реализовать, он вдруг от них отказывается. Знаете, есть много людей, которые обожают говорить красивые слова и осуждать малейшие недостатки других; но сами они, при этом, иногда оказываются.... Вот и Лёша Ходорковский со своими "принципами оказался.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]s0ularis
2007-11-27 12:49 pm UTC (link)
здесь вопрос неоднозначный

с одной стороны к частному ресурсу поход особый, хозяин - барин итп.

с другой - есть такое понятие как гражданское неповиновение. То есть хозяин ресурса в такой, возможно, резковатой форме выразил свой протест. Если бы агитация за ЕдРо была не столь агрессивна и не лезла бы изо всех щелей - я думаю, такой поправки к правилам бы не возникло. Например, владельцы ресурса foto.mail.ru недавно ввели цензуру на поиск по слову "гей", был удален блог лесби-барда Ольги Краузе за якобы "коммерческую деятельность" по рекламе ее платных квартирников. Да, некоторые повозмущались, но дело кончилось ничем, хотя тут вопрос даже серьезнее, чем агитация за ЕдРо... Вопрос заглох, ибо реально ничего хозяину ресурса предьявить нельзя.

Я не знаю, какие принципы защищает Ходорсковский - не приходилось что-либо слышать конкретное на эту тему... В конце концов он оставил право участникам сайта выражать свои позицию через цитаты из СМИ. У меня не поднимается рука назвать это тотальной цензурой или каким-то вселенским ущемление прав. Все-таки это попытка найти разумный компромисс, как ни крути.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]entropolog
2007-11-27 03:05 pm UTC (link)
По поводу Краузе: я, не скрываясь за анонимностью, написал администрации мэйл.ру спокойное письмо, где привёл спокойные аргументы против их действий. Таких как я было много, поэтому блог Краузе был восстановлен, и как работал по адресу blogs.mail.ru/mail/olg-krauze, так там и работает. Так что и хозяева ресурсов вполне способны прислушиваться к чужим возражениям.

Кроме того, я снова и снова подчёркиваю: никак, ни в какой мере я не оспариваю _юридическое_ право Лёши Ходорковского делать со своим сайтом что угодно. А вот его морального права совершать действия, прямо противорчечащие тем принципам, за которые он якобы борется, такого права у него нет. В данном случае я говорю о принципе святости свободы слова; этот принцип Алексей "отстаивает", правда, оказалось, что в действительности это принцип святости свободы _его_ и только его слова.

Ты говоришь, что он оставил людям возможность выражать свою позицию ненапрямую (ведь сама цитата не говорит ничего о том, одобряю ли я там написанное или нет)? Но чем эти твои слова отличаются от слов кремлёвских пропагандистов, которые говорят, что у нас в стране полно свободы слова - послушайте радио "Эхо Москвы", почитайте "Новую газету", а самое главное - интернет, полная свобода! ;) Где тот разумный компромисс, о котором ты говоришь? Никакой агитации за Единую Россию на сайте Ходорковского никогда не было, но в дискуссиях по отдельным впросам люди встают на разные позиции, и если человек защищает позицию, схожую с той, которую декларирует власть, то получается, что этот человек нарушает правила, ведь он тем самым высказывает поддержку власти! Полный бред, и полное лицемерие.

(Reply to this) (Parent)


[info]john1978
2007-11-27 05:31 pm UTC (link)
я тоже написал протест
http://www.qguys.ru/do/diaries/read?id=59562
интересно, насколько он продержится там :)

(Reply to this) (Thread)


[info]entropolog
2007-11-27 08:13 pm UTC (link)
Чё-т мне твоё сообщение там уже не открыть. То ли сайт глючит, то ли всё - не продержался протест ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]john1978
2007-11-28 03:52 am UTC (link)
Мой протест удалили без объяснения причин. В след за этим я удалил свою анкету.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]entropolog
2007-11-28 04:21 am UTC (link)
О, а мне Ходорковский присылал сначала собственоручно изготовленное предупреждение о нарушении Правил и закрыл возможность участвовать в Дневниках, а потом даж по мылу пригрозил, чтоб я не устраивал политических провокаций, а то он заблокирует анкету :) Но мне интересно, чем всё это кончится :)

(Reply to this) (Parent)


[info]neps
2007-11-28 06:31 pm UTC (link)
А чо? Прально. Те, кто хочет голосовать зазалупина или ЕР пусть валят в иран - там им самое место. А мы тут сами отвоюем уж себе право что б нас не вешали.

Хорошо повесится!

(Reply to this) (Thread)


[info]entropolog
2007-11-28 06:51 pm UTC (link)
Жаль, что опыт 90-х так никого ничему и не научил. Тогдашний СПС ("Выбор России") полностью подмял под себя ТВ, закрыв возможность для своих оппонентов доносить позицию до избирателей через СМИ. Теперь лидеры СПС признают, что это была ошибка, создавшая перекошенную "демократию", где свобода слова была не у всех, а только у власти (как и сейчас). Но демократическая общественность по-прежнему радуется ограничениям свободы слова своих оппонентов, так и не поняв, что нельзя построить демократию только для себя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]neps
2007-11-28 07:07 pm UTC (link)
Бла бла бла бла
Вам давно мозг промыли? Стерильно мыслите, даже и не скажешь что пидарас.

А если так хочется показать какой умный ответь на несколько простых вопросов:
В каком году спс были в думе в сравнимом хотя бы с коммунистами количестве?
На что дрочили вы лично в 80 м году?
На что дрочить будете когда коммунисты в лице вашей любимой ЕР и путинга придут к власти?
Как вам навится иран? Не хотите там пожить? Если нет, то почему? Неужели боитесь что повесят?
Вам нравится когда запрещают марши пидарасов, избивают их на улицах и в клубах? Вы мазхохист?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]entropolog
2007-11-28 08:09 pm UTC (link)
Судя по хамкой экспрессивности, тебе некуда выразить свои чувства в реале, поэтому ты самоутверждаешься в сети через примитивные оскорбления. Не забывай принимать таблетки, соблюдай режим дня, делай вовремя анализы, ну и конечно, - попробуй иногда выходить на улицу прогуляться тихонько во дворе (это улучшает тонус).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]neps
2007-11-28 08:21 pm UTC (link)
Господи, старая пида будет мне тут учить. Иди голосуй за любимого путина, и поцалуй его в десна своим беззубым ртом. Откуда ты вообще такая взялась, политизированная? Хуй не стоить? В общем могу посоветовать что б хуй постаивал иногда, отвечать за свои слова и на вопросы людей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]entropolog
2007-11-28 08:29 pm UTC (link)
Если бы ты знал, что такое "отвечать за свои слова", то никогда не позволил бы себе вести себя так, как ты себя ведёшь. Даже тогда, когда никто не может тебе немедленно дать по зубам.

Пока, инвалид тела и духа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]neps
2007-11-28 08:46 pm UTC (link)
Бож бой? Юрочка, обосраться, то в психолога тут играешь, то по зубам грозишсо. Пузо то подбери и попрыгай, мож тогда отойдет моча от головы. Видать в питере испарения тебя совсем одолели.

(Reply to this) (Parent)


[info]alegz
2007-12-02 07:19 pm UTC (link)
Не. У клиента хронический недадад.

(Reply to this) (Parent)


[info]alegz
2007-12-02 07:18 pm UTC (link)
Да нормально все.

Бывает же так, что челове-- мудак, и в то же время прекрасный художник? С другими профессиями то же самое. Человек может делать прекрасный ресурс, объединяющий самых разных людей, но быть при этом полным чмом.

(Reply to this) (Thread)


[info]entropolog
2007-12-02 10:20 pm UTC (link)
Похоже, и сам Ходорковский понял, что слегка... как бы это сказать... перенервничал (он днём ранее перед установлением этого правила участвовал в Марше несогласных). Правило фактически уже не действует, да и меня он разблокировал. Я этому рад, ведь сайт и правда неплохой :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alegz
2007-12-03 01:19 am UTC (link)
Да, отписанный комментарий носит характер общего утверждения. Конкретно к Ходорковскому он не относится: человек, совершивший дурной поступок, необязательно дурен. (Да, я наивен и черезчур хорошо думаю о людях, и что?)

(Reply to this) (Parent)


[info]synthezator4080
2007-12-04 11:02 am UTC (link)
прекрасная идея г-на Ходорковского- бесплатно попал в новостные ленты,сделался ньюзмейкером и общественным лицом. Сьэкономил большую кучу денег на рекламе своего сайта,чего и вам желаю!

(Reply to this) (Thread)


[info]alegz
2007-12-08 10:08 pm UTC (link)
"Создал инфоповод", ага?

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…