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nature - wolf

Les rats quittent le navire

Posted by [info]atlantel on 2007.07.07 at 11:38
Current Mood: crushed
Alors DSK "main dans la main" avec Sarkozy. C'est-y pas beau...

Avant Royal, j'appréciais énormément DSK, je croyais qu'il incarnait l'avenir du PS...

Et aujourd'hui, lui aussi trahit. (on ne compte plus les Besson, Boeckel et autre Lang) mais lui...

Et moi qui croyais qu'au PS, on était tous socialistes avant d'être pour un tel ou une telle, qu'on croyait en ses idées.

Remarquez ça fait le ménage... et remarquez aussi, même du temps des communistes, il y avait une opposition officielle de droite.

Elle est pas belle la faiblesse des hommes ? La démocratie est vraiment en danger dans ce pays.

Lien vers le JDD et comme aucun démenti de DSK...

Comments:


septentrion1970
[info]septentrion1970 at 2007-07-07 09:50 (UTC) (Link)
A quoi bon voter si on passe au parti unique, hein ?
atlantel
[info]atlantel at 2007-07-07 09:55 (UTC) (Link)
c'est ce que je me dis aussi... j'ai comme un goût amer dans la bouche.

Je suis plus que dégoûtée.

J'espère juste que ça lui pêtera dans la gueule à Sarkozy, c'est pas possible qu'à droite ils finissent pas par sortir les couteaux (la jalousie, aussi c'est très humain)
(Anonymous) at 2007-07-07 17:24 (UTC) (Link)

Soyez pas abattus !

Vous laissez pas abattre comme ça ! Y a de l'espoir, mais pas là où vous l'attendiez... Ségo est partie en vacances, et Sarko roule pour... Bayrou !!

Hé oui, plus Sarko séduit de socialistes déboussolés par l'état et l'avenir de leur propre parti, plus il rend service à... François Bayrou.

Suivez mon raisonnement, deux minutes. (1) Sarko n'y résiste pas, il ira jusqu'au bout : il séduira tous ceux qu'il pourra. C'est sa nature, tant qu'il peut briller... D'autant plus que tactiquement, dans un régime bipolaire, plus il affaiblit l'adversaire, plus il se renforce. Mais (2) les choses ne sont pas si simples. Sarko peut séduire des individus en mal de pouvoir et/ou de reconnaissance, le temps passant, il ne séduira pas les "électeurs de gauche", enfin ceux qui ont voté Ségo parce qu'ils ne voulaient pas de lui - ni les autres, encore moins. (Même si aujourd'hui, "l'opinion" a l'air de lui donner un peu de crédit.) D'autre part, il y a suffisamment de députés PS à l'Assemblée pour qu'ils continuent de se battre entre eux pour le pouvoir interne - sans se préoccuper de leurs électeurs, puisqu'ils sont là pour 5 ans.

Résumons. Pendant que Sarko séduit certains éléphants PS, les autres se battent entre eux - sans rien vouloir changer au parti, ni faire le moindre méa culpa. Le président affaiblit son opposition en mettant sa faiblesse en lumière. Maintenant que les législatives sont passées, on peut imaginer qu'il prépare les municipales. Pourtant (3) cette stratégie pourrait lui revenir à la figure, parce qu'elle sert aussi François Bayrou.

Suivez moi. Déjà à la base, les 3 ou 4% qui ont voté Ségo le 22 avril "parce qu'il fallait voter utile" alors qu'ils avaient envie de Bayrou sont sans doute de plus en plus atterrés, et les 2% d'électeurs du Nouveau Centre aux législatives vont sans doute réaliser que les belles promesses d'indépendance sont veines. Et tout ceux qui attendent que le PS se rénovent vont perdre patience. Alors combien d'entre eux (avec des électeurs verts aussi) voteront MoDem aux municipales, justement - sans prendre "aucune risque" ? A mon avis, beaucoup...

Parce qu'aux élections municipales, plus d'alliances obligatoires. On s'y maintient au second tour avec 10% des voix exprimées - que le MoDem a atteint souvent. Pour des raisons internes, le PS a choisi de ne pas réunir de congrès avant, donc aux municipales de nombreux déçus de gauche seront activement à la recherche "d'autre chose." D'ici là, Sarko va continuer sa danse du ventre (il nous a prévenu). D'ici là, l'absence de colonne vertébrale de son "programme" sera sans doute visible à tous. D'ici là, son "ouverture" aura sans doute déjà commencé à tourner à l'eau du boudin. Mais il ne fera pas machine arrière, pas si tôt en tout cas.

Alors je vois mieux pourquoi François Bayrou a indiqué clairement que les municipales pourront être un moment crucial. Et je remarque qu'il ne ne s'est pas encore exprimé sur cette "ouverture" nouvelle. Hum... :)

http://www.pierreguillery.com
(Anonymous) at 2007-07-08 13:40 (UTC) (Link)

NON DSK n'est pas parti

SVP ne pleurez pas, décontractez vous en prenant des vacances...

Si DSK accepte le poste, il ne court que sur une durée de cinq ans... Puis il nous fait une Prodi, c'est à dire revenir sur la scène politique Française 6 mois avant l'élection présidentielle de 2012 comme un sauveur.

Surtout que Ségolène a toutes les raisons pour se planter:

* Elle a la moitié du PS contre elle dont « destructor » Hollande,
* Le PS est sûr de faire moins au Européenne et au Régionale.
Loup de Sienne
[info]alexleserveur at 2007-07-11 15:41 (UTC) (Link)

Re: NON DSK n'est pas parti

La moitié du PS contre elle ? Tu es sûr d'avoir vu les sondages ?
(Anonymous) at 2007-07-08 13:45 (UTC) (Link)

NON DSK n'est pas fini

SVP ne pleurez pas, décontractez vous en prenant des vacances...

Si DSK accepte le poste, il ne court que sur une durée de cinq ans... Puis il nous fait une Prodi, c'est à dire revenir sur la scène politique Française 6 mois avant l'élection présidentielle de 2012 comme un sauveur.

Surtout que Ségolène a toutes les raisons pour se planter:

* Elle a la moitié du PS contre elle dont « destructor » Hollande,
* Le PS est sûr de faire moins au Européenne et au Régionale.

notregeneration.com
(notregeneration.com)
(Anonymous) at 2007-07-10 09:38 (UTC) (Link)

Si, si, DSK est fini... ;)

Commençons par juste par observer que sa prétendue "révolution sociale démocrate” était dans le pacte de S. Royal avec un syndicalisme de masse, une gestion de l'état stratège etc...

C’est lui qui a plaidé en 2002 pour ne rien changer -voir la vidéo sur Youtube- et as contribué en 2005 à continuer à ne rien changer main dans la main avec Hollande et Fabius.

Donc je te rassures, si DSK part au FMI, cela sera tout sauf un drame car il y a plein de personnes pour mener une rénovation: S. Royal, G. Gorce, A. Montebourg, M. Valls etc…
atlantel
[info]atlantel at 2007-07-10 09:50 (UTC) (Link)

Re: Si, si, DSK est fini... ;)

je suis d'accord surtout que les ministres des finances de l'UE viennent de soutenir DSK, oui, il est fini. Je suis pour Royal, ça devrait m'arranger... oui mais nous sommes avant tout pour le PS et ce parti est la base de tout, s'il est ébranlé par le départ de DSK marchant main dans la main avec Sarko... que vont penser ses militants, qui représentent aussi le PS ? C'est là que je me pose des questions...et me fais du souci pour l'avenir.
(Anonymous) at 2007-07-10 10:24 (UTC) (Link)

Tu as raison

Je ne me réjouit pas de son départ car un camarade qui part sur "injonction" de Sarkozy, c'est toujours triste. Et j'avais mis un smiley à coté du "si, si, DSK est fini".

Ceci dit, il est tout sauf irremplacable contrairement à ce que pense beaucoup. Et en tout cas, les pratiques de "combinazione" et d'accords de cuisine de ses fans ne me manqueront pas !

Et puis, vu que tu soulignes que nous sommes tous au PS, il n'y a pas SES militants mais bien des militants socialistes.

Qu'il apprenne au FMI à respecter tout le monde y compris ceux qui ne sont pas de Sciences Po ou l'ENA (je parle bien sûr de Royal) et je pense qu'il gardera une place dans mon coeur.

Les militants et les foules penseront sans doute: tiens un de plus qui quitte le navire plutôt que de le rénover...
atlantel
[info]atlantel at 2007-07-10 10:30 (UTC) (Link)

Re: Tu as raison

Les accords de ses fans et les guerillas internes ne me manqueront pas (j'en veux pour preuve ma section, où ça devenait infect après les présidentielles).
Demain soir, il y a une CA (si tu n'es pas du PS, c'est en gros la réunion du bureau de la section), CA tenue d'une main de fer par des DSK (même si on est en théorie tous de la motion1 (Hollande, Royal, DSK, Fabius etc).
Je vais aller voir ce qu'il se dit. J'espère qu'ils se souviendront que nous sommes tous socialistes, parce que lors de la dernière AG, le message a eu du mal à passer.

Je suis d'accord pour le respect, j'aimais bien DSK, je n'ai pas voté pour lui, mais je l'aimais bien, il m'a déçue plus par le FMI que par son intervention le 6 mai au soir.

ensuite, je trouve ça dommage qu'il s'exile à Washingtown au lieu de rénover le parti. Ca me fait un peu penser à Jospin (mais là, DSK, lui, il ne résiste pas aux sirènes de la gloire...)

(Anonymous) at 2007-07-10 12:23 (UTC) (Link)

DSK n'est pas nommé par Sarko

Je vois que certains socialistes sont contents que DSK devienne président du FMI, car il aurait moins d'influence au PS.

Soit ! Sauf que DSK ne deviendra pas président du FMI grâce à Sarko. Sarko utilise ce soutien pour faire croire que ça vient de lui. Le PS est nul en communication, c'est hallucinant. Le nom de DSK a été proposé il y a plusieurs mois par Junker. Et l'Union Eur. vient d'obtenir un consensus sur DSK comme candidat, Sarko n'est qu'un soutien parmi d'autres.

Je ne vois pas où est la traitrise de DSK là-dedans. Il doit refuser le poste parce qu'il est soutenu par Sarko ? J'avoue ne pas comprendre.

La rénovation au PS ne se fera pas par Royal, il suffit de regarder sa cote de popularité en baisse auprès de nombreux militants, même dans des zones où elle était très appréciée, ex. à nantes où je suis. DDA ici a bcp de mal en section à organiser son putsch. Les militants locaux commencent à se détourner de Royal, pour préférer des figures montantes comme Valls, Hamon, Peillon, Montebourg. Royal n'est pas crédible et les militants commencent à réaliser que le culte de la personnalité, c'est fatal au parti.

J'aime bien DSK, il n'est pas irremplaçable, mais je suis convaincu qu'il continuera d'apporter au PS, même s'il devient président du FMI.
atlantel
[info]atlantel at 2007-07-10 21:08 (UTC) (Link)

Re: DSK n'est pas nommé par Sarko

sa côte de popularité est toujours bien meilleure que celle de tous les autres...

DA ne fait que commencer son travail de think tank comme on dit par la mise en place de nombreux groupes de travail au travers de toute la France.
Les militants locaux ne savent pas à quel saint se vouer faute de représentation efficace au sein du parti (pas si démocrate que ça, motion1 oblige, les tendances ne sont plus ce qu'elles étaient alors).

Royal est crédible, et c'est un peu vite oublier que pour Mitterrand, il y avait un certain culte de la personalité... pas plus fatal que le reste, il faut un leader, il faut quelqu'un capable d'entraîner les foules, de galvaniser les troupes.

DSK n'apportera plus rien au PS tout occupé qu'il sera outre-atlantique.
DSK restera pour les français qqun de nommé par Sarko, point. Fabius a hurlé non quand son nom a été évoqué, DSK, rien... il n'a rien dit, rien fait.
Ca lui sera fatal et est encore un mauvais coup porté au PS.
(Anonymous) at 2007-07-11 12:58 (UTC) (Link)

DSK

"sa côte de popularité est toujours bien meilleure que celle de tous les autres... "

Apparemment, vous ne suivez pas la courbe de popularité de TNS-SOFRES, Royal perd 11 points passe derrière Delanoe et DSK, et surtout perd plus de 20 points en 3-4 mois

"DA ne fait que commencer son travail de think tank."
Excellente nouvelle, je suis honnête là-dessus. Mais entre nous, Royal avait tenté de se présenter en 1995 contre Jospin et Emmanuelli et avait échoué. Elle se prépare à la présidence depuis 2004. Alors commencer un think tank après tant de temps, c'est impardonnable. Arriver à une élection sans être prête, c'est juste hallucinant !!! Mais bon, elle a 5 ans pour se préparer enfin et commencer enfin à bosser sur ses idées. Car son apport idéologique au PS depuis 25 ans qu'elle fait de la politique est très mince. Et bcp plus mince que celui de DSK et d'autres.

"Royal est crédible"
No comment, non elle n'est pas crédible aujourd'hui. Sortez du cercle DA, et écoutez les gens. Non elle n'est pas crédible. MAIS elle peut le devenir si elle bose.

"et c'est un peu vite oublier que pour Mitterrand, il y avait un certain culte de la personalité... pas plus fatal que le reste, il faut un leader, il faut quelqu'un capable d'entraîner les foules, de galvaniser les troupes."

Oui, mais Mitterrand avait bossé sur les idées du PS, il n'est pas arrivé en 81 sans idées claires et convaincantes. Et pour rappel, Mitterrand n'était pas populaire avant 81, il était donné battu. Il a su convaincre sur ses idées. Mais il y avait aussi un autre contexte, la révolte de la gauche et le bon coup de pouce de Chirac pour donner à Mitterrand les 50,50 % qui lui ont permis de gagner.

"DSK n'apportera plus rien au PS tout occupé qu'il sera outre-atlantique. "
Je ne l'espère pas, car niveau idée, on aime ou pas DSK, mais il est bon. On verra bien.

"DSK restera pour les français qqun de nommé par Sarko, point."

Pour ceux qui veulent le croire, sûrement. Maintenant, suffit de lire un journal pour voir que le président du FMI est choisi par tous les pays de l'UE, et qu'il n'est à la botte d'aucun président national.

"Fabius a hurlé non quand son nom a été évoqué"

Non, Fabius n'a commencer à hurler quand il était acquis que ce serait DSK le candidat retenu par l'UE. C'est tout :)

"DSK, rien... il n'a rien dit, rien fait.
Ca lui sera fatal et est encore un mauvais coup porté au PS."

Encore une fois, désolé pour votre mauvaise foi, mais le président du FMI est choisi par tous les pays de l'UE. C'est un consensus. C'est sûr que j'aurais préféré avoir un président socialiste français qui soutienne DSK à ce poste. Malheureusement, nous avons perdu une élection imperdable pour la gauche et nous avons un président de droite.
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