subtle ([info]_subtle_) wrote in [info]drugoe_tv,
@ 2008-07-29 10:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Российский кинематограф: бегство от реальности
Сто лет как ничего сюда не писал. Но на той неделе приходил к нам на работу замечательный и уважаемый Даниил Дондурей (социолог, кинокритик, главный редактор журнала «Искусство кино»). Делал доклад про российский кинематограф как бегство от реальности. Многие вещи, по крайней мере мне, показались очень интересными.

Думаю, многие из участников коммьюнити тоже найдут для себя любопытности в нижеследующем тексте. Из того, что говорил Дандурей, я отобрал наиболее интересные факты, цифры, наблюдения о киноиндустрии, прокате, кино на ТВ и много о чем еще. Не пожалейте 10 минут на чтение.


INTRO

В российском кинобизнесе очень много непрозрачного. Реальные данные практически не собираются и не анализируются. Например, уже много лет проваливаются все попытки ввести электронные билеты, которые давали бы точную и быструю статистику кинопроката. Кинобоссам и политическим властям эта непрозрачность удобна и выгодна. Таким механизмом очень легко управлять, в том числе для того, чтобы создавать различного рода мифы, как то: «российское кино находится на подъеме», «у нас беспрецедентный рост – в деньгах, в технологиях, в количестве фильмов, в их качестве», «кино востребовано» и т.д.

Вот данные по киносборам в России:
1986 г. был последним советским годом, когда сборы были равные инвестициям в кино (т.е. когда фильмы приносили хотя бы рубль прибыли). В 1986 г. в среднем за год на одного жителя РСФСР приходилось 11-12 посещений кинотеатров.
После этого последовало колоссальное падение. Примерно в 30-35 раз. И в 1996 г. на одного жителя за год приходилось всего 0,3 посещения кинотеатра (т.е. 1 билет на троих за год!). Сейчас 1 билет на 1 жителя, рост с 1996 г. в 3 раза, и считается, что это очень хороший показатель (хотя падение по сравнению с 1986 г. в 11-12 раз).

До 2005 г. до 89% сборов приходилось на американское кино (пики в 2000-2001 гг.)
В первом квартале 2008 г., впервые за 20 лет, российские фильмы собрали на копейки, но больше, чем американские. Американское кино впервые уступило российскому в прокате потому, что появились колоссальные мейджеры – прежде всего, генеральные директора телеканалов, против которых нет приема. Скажут есть мыло – будут есть мыло.


ПРОШЛОЕ

В советские времена в среднем в прокат у нас выходило 280 фильмов в год, пропорции соблюдались очень жестко:
- 140 советского производства (90 от РСФСР, 50 от остальных республик);
- 140 купленных за границей (70 – половину от зарубежных – обязательно составляли фильмы стран соц.лагеря, на все же другие страны – Францию, Италию, США, Индию и т.д. – приходилось не более оставшихся 70 фильмов).

Американских фильмов в год давалось от 5 до 7, все они утверждались в ЦК (чтобы было всякое «Золото Маккены» и, не дай бог, какой-нибудь чуждый, вредный и не нужный нам «Крестный отец»).

Большинство зарубежных фильмов воровалось на фестивалях. По законам отечественной фестивальной политики каждый фильм должен был быть показан 4 раза. В Москве во время ММКФ работали 29 кинотеатров (иногда круглосуточно). Специалисты Госкино снимали все зарубежные фильмы – это было тотальное воровство. За 10 дней делался практически полугодовой план. Великая советская система. У нее было и много других хитростей. Например, гениальная советская находка – двухсерийные фильмы. Фильм продолжительностью более 1 часа 59 минут резали на две серии. Если фильм был чуть менее 2 часов, придумывали разные ходы – например, очень долго тащили титры, делали их обязательно три раза в двух сериях; когда не хватало 5-7 минут, делали специальные ролики и пересказывали то, что было показано 10 минут назад. Премии получали только за показ советского кино. Продажи билетов на западные фильмы специально занижались (в первую очередь, чтобы не платить за прокат). Например, зрители покупали билеты на американское «Золото Маккены», а в паспортичках билеты проходили как советский «Король Лир» Козинцева, и Госпремии были обеспечены. Многие такие хитрости сохранились до сих пор.

НАСТОЯЩЕЕ

Сейчас в России на экраны выходит до 320 фильмов в год (т.е. практически каждый день новый фильм). Из 320 фильмов 130 американских. Но в самой России фильмов создается не меньше, чем в славную советскую эпоху. В год снимается 90-100 фильмов. В производстве находится в 2 раза больше – 160-180 новых названий.

Из всех этих фильмов только 5-7 фильмов приносят нормальные деньги (отрабатывают затраты). 7-8-10 фильмов получают около 80% всех сборов российских фильмов.

Какие же российские фильмы так популярны? Вот 3 фильма абсолютных чемпиона по сборам в первом квартале 2008 г.:
- "Ирония судьбы-2" – 50 млн. $, немыслимая для России цифра (т.е. фильм посмотрело около 11 млн. человек)
- "Самый лучший фильм" – 27 млн. $, из которых 20 млн. $ были собраны за первый уикенд (т.е. за 2,5 дня), это абсолютный чемпион Европы по стартовым сборам, все любители Камеди Клаба моментально пошли в кино и отнесли эти миллионы долларов.
- Мультфильм "Илья Муромец" и «патриотический» проект ген.директора канала «Россия» Сергея Шумакова "Мы из будущего" (заслужил аплодисменты и власти, и народа, и молодежи, и никто это не воспринял как агитку) - 13-17 млн. $

Стоимость российского фильма в начале 90-х составляла 70-100 тыс. $. Сейчас средняя стоимость фильма приближается к 2 млн. $. Уже есть много фильмов, снятых за 10 млн. $. А сейчас в производстве самые дорогие российские фильмы за всю историю: "Обитаемый остров" Бондарчука и "Утомленные солнцем-2" Михалкова с бюджетами под 40 млн. $. В России эти деньги нельзя будет вернуть никогда, ни при каких обстоятельствах.

Во всем мире производство фильмов – вещь очень рискованная. Можно затратить десятки миллионов долларов, не отбить их в прокате и остаться на многие годы в долгах. В России все не так. Все экономические интересы в отечественной киноиндустрии последних 17 лет лежат в процессе производства фильмов – т.е., не показать фильм и заработать на прибыли, как во всем мире (в России это практически невозможно), а реализовать все свои экономические интересы в процессе производства, пока осваиваешь бюджет (короче говоря, построить все дачи во время съемок).

На Запад российские фильмы не продаются. Например, Эрнст предпринял невероятные усилия с проектами Бекмамбетова, напечатали кучу копий, вложили кучу денег, устраивали премьеры за рубежом – и получили полный провал. Мирового проката у российских фильмов нет. Кроме 3 исключений:
- "Русский ковчег" Сокурова (вам не надо ехать в Россию, чтобы посмотреть Эрмитаж, за 8 долларов вы посмотрите то же самое в кино). При стоимости фильма 2-2,5 млн. $, сборы составили более 5 млн. $ (из них в США фильм собрал 3,5 млн. $).
- "Возвращение" Звягинцева – чемпион по участию в фестивалях (70 фестивалей, в 2 раза больше, чем у любого Тарковского и Германа, 38 призов, из которых 17 главных), снят на 400 тысяч $, взятых Дмитрием Лесневским (РенТВ) у Чубайса.
- "Изгнание" Звягинцева – фильм, совершивший невозможное: обычно иностранные продюсеры в Россию не лезут, дают деньги, только если есть гарантии государства, если лично знают режиссера, и если кто-то страхует их невероятные риски работы с русскими. С «Изгнанием» все было по-другому. Когда было объявлено, что Звягинцев приступит к следующему фильму, российские продюсеры, впервые в истории, обратились не к зарубежным продюсерам, а напрямую к зарубежным прокатчикам. И все. Каждый принес по 200-250-400 тысяч долларов (итальянцы, американцы, англичане, шведы и др.). Легко были собраны 6 млн. $, нужные на съемки. Без единой копейки из России. И иностранные прокатчики не прогадали – фильм прошел с успехом. (При этом в России собрав всего 500 тысяч.)

Все кино можно разделить на 4 части: Блокбастеры, Мейнстрим, Авторское кино, Экспериментальное кино. Мировое производство кино – это 6 000 названий в год. Из них американцы производят 600-800 фильмов ежегодно (200-300 в Голливуде, 400-500 вне Голливуда). Основные деньги собирают только 30 из них. Это и есть блокбастеры (5-7%). Остальное – мейнстрим (все знают, любят, 1-2 звезды в фильме, а в дорогих даже 3). Американцы собирают на кино 18 млрд. $ дома и примерно столько же за границей. Это, конечно, не нефть и газ, но это тоже очень значимо. Плюс, это важно в символическом смысле: почти каждая девочка от Рейкьявика до Сайгона знает, как рожала Анджелина Джоли, какие у нее были проблемы, и как ее держал великий муж Бред Питт.

Что же у нас? Экспериментальное кино почти не снимается и не смотрится. Авторское снимается, но имеет крайне маленькую аудиторию. Мейнстрима в России нет. Основной объем российского кино – это никакое кино. Это и не мейнстрим, и не блокбастеры, и не арт, и не шмарт. Это ничего. Пустая порода. Где даже миллиграмма олова нет. Примеры? Почти все фильмы последнего Кинотавра, куда отобрали 14 картин из примерно 90 (т.е., все остальные еще хуже!).
Таким образом, в российском кино каждый год выходит 5-7 блокбастеров и 4-5 нормальных фильма (естественно, авторских). Все же остальное – океан ничего (просто какая-то работа с бюджетами), среди которых есть и откровенно отвратительные фильмы, типа "Самый лучший фильм", "Гитлер капут" и др.

АВТОРСКОЕ КИНО

Пару слов про авторское кино. На фестивали российское авторское кино в последнее время берут не часто. Длится это все путинское время. Иногда делают поклоны старикам – Сокурову, Муратовой. Возьмут, конечно же, Германа, когда он закончит "Трудно быть Богом".

С другой стороны, сейчас в российском авторском кино идет смена поколений. Последние примеры, заслуживающие внимания:
- «Русалка» Анны Меликян, открывавшая в феврале панораму Берлинского кинофестиваля (приз ФИПРЕССИ).
- 3 человека, не имеющих профессионального кино образования, все трое документалисты, у всех трех дебюты в игровом кино, участвовали в мае в Каннском фестивале (отборщик фестиваля сам посмотрел 65 российских картин, из которых 12 отправил дирекции - не попал никто, кроме этих трех):
- Валерия Гай Германика (к слову, 1984 года рождения), «Все умрут, а я останусь» – очень серьезные работа, два приза в Каннах, поцелуи от Де Ниро и Денниса Хоппера. Очень жесткий фильм, но очень точно сделан. Ему доверяешь. Все относятся к нему с симпатией. Кроме протосоветских людей, естественно.
- Сергей Дворцевой, «Тюльпан» - фильм снятый в Казахстане, на казахском языке, с миру по нитке, деньги давали немцы, поляки, швейцарцы, казахи, российских денег было меньше всех. Фильм получил призы "Особого взгляда" в Каннах, зал рыдал, когда герой принимал роды у овцы, а по окончании фильма все аплодировали минут 15, они бежали брать автографы! Все эти киноведы, критики, люди, многое повидавшие, бежали к Дворцевому, как мальчишки.)
- Бакур Бакурадзе, "Шультес" – очень интересный фильм, снятый в Москве грузином Бакурадзе про человека, потерявшего память (а-ля «Мементо» с социальным уклоном), Сельянов дал ему 20 копеек, и вот он снял дебют, получивший главный приз на Кинотавре и признание в Каннах.

ВЛАСТЬ, ДЕНЬГИ, ИДЕОЛОГИЯ

Дома все это проходит незамеченным. Страна продолжает делать ставку на большие идеологические продукты (как у Эрнста или Шумакова), которые за границей естественно никто не ест, они никому не нужны, их никто не показывает, только иногда издеваются. Зато в России у этих фильмов первые строчки сборов и огромная поддержка и вливания…

Так, например, Эрнст на каждый из трех своих проектов с Бекмабетовым («Дозоры» и «Ирония судьбы-2») потратил примерно 600 минут рекламного времени. Даже при льготной цене в 20 тыс. $ за минуту - это около 12 млн. долларов только на телерекламу (на государственном канале!). Не говоря о программе «Время», в которой прямым текстом говорится, что если ты любишь Родину и не любишь Голливуд – пойди и посмотри Бекмамбетова. Такой джинсы просто невозможно представить, это нигде непростительно.

Отечественная киноиндустрия получает огромное количество допинга, ненормальные, неестественные подпитки (что всегда сказывается негативно на содержании кино и в целом на процессах, происходящих в киноиндустрии). Вот три основных составляющих этого допинга:
1) Гигантские государственные халявные деньги, которые не надо возвращать. Деньги эти все время увеличиваются, потому что разработана идеальная система откатов. Государство дает до половины всех денег, тратящихся на производство кино в России. А дурачат очень просто – пишут, что фильм стоит 1 млн. 700 тыс., государство дает 700 тыс., им хорошо, что не полностью, что с рынком, что частно-государственное партнерство. Ты на самом деле, конечно, снимаешь за 600 тысяч, строишь все свои дачи и все замечательно делаешь. И тебе хорошо, и фильм есть, и патриотизма можно вставить, и хорошие гонорары у актеров.
2) "Отличная" работа Михалкова – он приобщил Путина к захватывающему духу кинопроцесса, говорили о патриотическом кино, и вот Путин подписал указ о дополнительном финансировании патриотического кино, по которому будут выделяться 2 млрд. рублей ежегодно, в год должны будут сниматься по 10 «патриотических» фильмов по 200 млн. рублей (т.е. 8,5 млн. $ ежегодно на каждый отдельный проект!). У нас таких режиссеров-то нет в таком количестве!. Но кто пройдет мимо халявных 200 млн. рублей (без конкурса!), когда в лучшие годы даже Михалков и Кончаловский могли получить не более 1,5. Теперь будут пилить эти деньги. Для начала решили снять римейки "Адмирала Нахимова", "Кутузова", "Суворова" (все фильмы, которые так нравились Иосифу Виссарионовичу).
3) Нет реально действующего механизма ответственности за потраченные бюджеты. Это невероятно искривляет все процессы, ставки, приоритеты, профессиональные и любые другие. Разлагает профессионально.
Например, недавно была сходка кинопродюсеров, которые обсуждали, что же им делать с актерами – студенты 2 и 3 курсов ВГИКа уже не распознают ценны, требуя тысячи долларов за смену. А «герои страны» вроде Куценко и Певцова получают более 10 000 $ за 4 часа съемок. Продюсеры стонут, актерские бюджеты преодолели 50% и подошли к 2/3, в кинотеатрах это вернуть невозможно.

КИНО И ТВ

Ведут наблюдения о пребывании кино на ТВ с 1995 г. Отслеживают 10 каналов (5 больших федеральных и 5 больших дециметровых). В 2006 г. кино (+ сериалы + мультфильмы + документальное кино, произведенное киностудиями) занимало 53% всего телеэфира. В 2007 г. – 50 %. Это десятки тысяч часов.

В 2007 г. на этих 10 каналах давалось 60 сериалов в сутки (разных). Россия – абсолютный чемпион мира по этому показателю. Никакой Латинской Америке это даже не снилось. В России в год снимается более 2000 новых часов сериалов. Это беспредельно. До 150 новых названий + повторы. Считается нормальным, если сериал продается (показывается на ТВ) 4 раза.

Насколько мы чемпионы по производству и показу на ТВ сериалов, настолько же мы одно из лучших телевидений по качеству показа кино между часом и пятью часами утра. В эти 4 часа каждый день можно найти 2 отличных фильма. За неделю проходит до 15 прекрасных фильмов, из которых 3-4 мировых шедевра. В открытом эфире.

Но те люди, которые ставят такое кино по ночам, прекрасно знают, почему не поставят его в 8 часов вечера. Они ходят иметь долю 40. Рейтинг. Они хотят пилить большие деньги. Более того, они знают, что другого нельзя даже допустить, потому что люди могут научиться смотреть. Таким образом, трансформировалась бы вся политика кинопоказа, рейтинги, телесериалы, ток-шоу, новостные выпуски, криминальные выпуски и т.д. Это разрушило бы все здание ныне существующего главного идеологического института.

Сейчас же существует невероятно жесткий политический бартер – за определенный вид барщины Кремль разрешает телеканалам делать с населением все что угодно, показывая все что угодно. Это игра на понижение. Сильнейшая и очень хорошо продающаяся. И здесь нет никакого контроля.

Зато есть 5 миллиардов, которые телеканалы пилят через эту систему. Все уже давно договорились, и дальнейшая дележка может идти только по пути понижающей селекции. Если все это будет продолжаться, то мы в скором времени, конечно, увидим убийства, в прямых эфирах, под разными соусами. Творится просто беспредел. И этому нет конца. В этой системе работают и все силовые ведомства. Так, создана беспрецедентная система рассказов о криминальных происшествиях. Этого нет нигде в мире. Это запрещено. А у нас НТВ, например, тратит несметные деньги на перекупку милицейской хроники, записей для следствия, оперативных съемок. Так, за несметные деньги были куплены материалы про Битцевского маньяка. У него взяли интервью за 2 дня до вынесения приговора (потому что в этот момент он еще не был преступником и его можно было показать по телевизору, а через два дня уже нет). Но даже если сегодня вы пропустите передачу про Битцевского маньяка, завтра вы не пропустите про Нижегородского! В день идут 30 промо-роликов (до новостей, после новостей, утром, днем, вечером).

Еще пример. Италия. Телеканал Берлускони. Для репортажа взяли всего 6 секунд (!) из программы нашего Мамонтова, показывавшейся здесь в 8 вечера по государственному каналу «Россия». После показа там, в Италии, уволены были все! За эти 6 секунд. Уволили, чтобы дело не дошло до суда. У нас же это показывается круглыми сутками. И ни-че-го.

Вообще, рейтинговые измерения телепоказа в нашей стране – это гигантский концептуальный монстр, один из главных инструментов идеологического воздействия на медиа. Через эту систему идет колоссальная понижающая селекция. Это очень серьезно.

Как такие процессы отражаются на кино? Зрители очень чувствительны к художественности. Они ее не любят. Например, Сэм Клебанов и Антон Мазуров притащили в наш прокат румынский «4 месяца, 3 недели и 2 дня» - фильм, получивший в Каннах Золотую пальмовую ветвь 2007. Купили, расшумели, были уверены, что люди пойдут (хотя бы любители авторского кино). Сумасшедший армянин Бадалян (программный директор сети кинотеатров «5 звезд») только из своей любви к кино дарил этот фильм зрителям, показывая его у себя каждую неделю! И? Ноль. Провал. Денег не собрали. В 14-миллионом городе нельзя найти зрителей на главный фильм Европы, лучший дебют Европы, лучшего режиссера Европы! В России нет аудитории. И нет технологи привлечения интереса к качественному кино. Много девушек хорошо образованных, не пугающихся от слов тарантино, родригес, иньяритту. Казалось бы, пойди и посмотри хорошее кино! Нет – только американский мейнстрим и российские блокбастеры.

При этом нельзя сказать, что это процесс, полностью инициированный откуда-то сверху. Люди сами не хотят смотреть качественное умное кино. Так же, как и большинство интеллигенции в виде взрослых женщин с высшим образованием в 90-е отказались от приличной литературы, которая была в толстых журналах, и без всякого давления и управления переключились на дамские романы.

БЕГСТВО ОТ РЕАЛЬНОСТИ

И последнее. Каждый год в России пишется 1000 сценариев ("из которых половина приходит ко мне, от чего я схожу с ума"), снимается до 100 новых фильмов. Но при этом практически совсем не снимается кино про реальные социально-политические проблемы. Огромное количество фильмов снимается в ретро-стиле, про прошлое, но не про современность. А про реальные современные проблемы никакой Сокуров и Герман снимать не решатся.

Виталий Манский, неигровой режиссер, продюсер, делающий фестиваль нетелевизионного кино (кино, которое никогда не покажет ТВ по цензурным соображениям) 2 недели назад рассказывал о том, что сначала был в недоумении, а теперь в культурологическом шоке – оказалось, что сейчас просто нет острых фильмов, которые можно было бы запрещать! «Если 2 года назад я еще мог что-то выбирать, то в этом году у меня нет просто ни-че-го».

Это не интересует никого. Ни режиссеров, ни зрителей. На Берлинском кинофестивале показывали швейцарский фильм про Анну Политковкую, забитый зал, на самом фестивале 300-400 русских – режиссеры, актеры, критики, журналисты, кого только нет. А на сеансе из русских никого. Никого это не интересует.

«Мы печатаем 12-15 сценариев в год. Принесите сценарий, который нельзя печатать! Принесите! Я найду способ напечатать. Ко мне приходит по 2 сценария в день. Но там ничего нет такого, чего нельзя печатать. Вообще ничего! Поэтому печатаются классики и изредка странные сценарии молодых, типа «Шультеса».

У меня очень широкий круг общения в кино, но хоть бы кто-то рассказывал, что сидят продюсеры, вырезают эпизоды, есть цензура - нет! Люди сами не снимают». Само социальное вещество не продуцирует такие вещи. Или продуцирует в формах, которые остаются за кадром, например, в Интернете. Сам социум находится в пассивном состоянии, поедая маньяков, мыло и идеологические агитки, а киноиндустрия в тесном сотрудничестве с властью, бизнесом и телеканалами продолжает выпускать низкокачественный продукт, опуская ниже плинтуса нормы, ценности, стандарты как в самом отечественном кино, так и в обществе в целом. К чему это приводит сейчас и к чему может привести в будущем - думайте.



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]symbolic_minin
2008-07-29 06:58 am UTC (link)
http://www.kinobusiness.com/index.php?option=com_wrapper&Itemid=133#3
- "Самый лучший фильм" – 27 млн. $
из которых 20 млн. $ были собраны за первый уикенд (т.е. за 2,5 дня),- $ 16 484 460 за уикенд.
- Мультфильм "Илья Муромец" "Мы из будущего"- 13-17 млн. $
На самом деле 9.739.679 и 8.228.165, т.е. в сумме 17,967 млн. Вот поэтому у нас так с кино и никак, потому что разлет в 5 миллионов где-то гуляет. А про все эти михалковские распилы и так понятно с самого начала.
Проблема в том. что у нас до сих пор экстенсивный рост кинопроката. За редкими исключениями (типа иронии)рост обеспечивается увеличением количества кинотеатров. Причем мотивация у владельцев экранов не появится ровно до того времени, пока у нас будет действовать 50/50 по сборам, а не штатовские 90-80-70-50(по кол-ву недель в прокате). Достаточно посмотреть Boxofficemojo - там до сих пор тот же железный человек, индиана etc. продолжают собирать неплохие деньги в пересчете на копию.
http://www.boxofficemojo.com/weekend/chart/

(Reply to this)


[info]kriiiiiiii
2008-07-29 07:04 am UTC (link)
Спасибо огромное за такую емкую информацию.

(Reply to this)


[info]alek_morse
2008-07-29 07:55 am UTC (link)
_subtle_, спасибо

Замечательный пост... у убийственные сведения.

Перечитаю несколько раз и обдумаю. (Сам я в кино почти не хожу. Почти нечего смотртеть. Видимо, я из ой самой "потерянной аудитории").

(Reply to this)


[info]lehkin
2008-07-29 08:21 am UTC (link)
Огромное спасибо!

(Reply to this)

пронимает!
[info]igelst
2008-07-29 09:52 am UTC (link)
-"взглянул на мир я взором ясным", хотя, вроде, и так всё знаешь-понимаешь, но ощущение, что ты лично ничего не можешь изменить и дает результат этой пассивности.
-мир таков, каков он есть, развивается согласно своим законам, а не потому, что это чьи-то личные заговоры и политика наживы любой ценой-все опирается на истинную природу человека, низменную по своей сути-все остальное от ума, которого мало.

(Reply to this) (Thread)

Re: пронимает!
[info]_subtle_
2008-07-29 11:13 am UTC (link)
если бы дело было в природе человека, такая ситуация была бы везде.
а здесь речь именно о нашей российской специфике ,)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: пронимает! - [info]igelst, 2008-07-29 12:18 pm UTC
Re: пронимает! - [info]florid_buljakov, 2008-07-29 01:45 pm UTC
Re: пронимает! - [info]andrey_larin, 2008-07-30 12:41 pm UTC

[info]vckzn
2008-07-29 10:12 am UTC (link)
спасибо! замечательно, что вы говорили именно языком фактов и цифр - выводы сами напрашиваются.

(Reply to this)


[info]kitty_tasha
2008-07-29 10:36 am UTC (link)
какая хорошая статья!

(Reply to this) (Thread)

!
[info]lord_rone
2008-07-29 10:34 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)


[info]_subtle_
2008-07-29 11:18 am UTC (link)
Всем спасибо за спасибы ,)

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2008-07-29 08:14 pm UTC (link)
Как-то шел слух, что планировалась реконструкция кинопроката в провинции, переход на "цифру". Это когда не возят пленку по городам и селам, а на кинотеатре стоит спутниковая тарелка и кино в Full HD транслируется сразу на пол-страны. Вроде как должна получиться солидная экономия, плюс кино смогут цивильно смотреть даже в самых труднодоступных уголках. Вроде как сам Никита Сергеевич проект продвигал..

Что-нибудь слышно про это дело?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-29 10:36 pm UTC

[info]reon
2008-07-29 12:15 pm UTC (link)
> т.е., не показать фильм и заработать на прибыли, как во всем мире (в России это практически невозможно), а реализовать все свои экономические интересы в процессе производства, пока осваиваешь бюджет (короче говоря, построить все дачи во время съемок).

так это то же получение прибыли, но другим путем! если нужно построить дачу, какая разница, деньги эти дало государство или кинозрители

> На Запад российские фильмы не продаются. Например, Эрнст предпринял невероятные усилия с проектами Бекмамбетова, напечатали кучу копий, вложили кучу денег, устраивали премьеры за рубежом – и получили полный провал.

постойте, а как же "Особо опасен"? 125 миллионов долларов американских сборов назвать полным провалом как-то странно...

(Reply to this) (Thread)


[info]dimych
2008-07-29 03:56 pm UTC (link)
это не вполне "российское кино" всё же. понятно, на кого они пошли смлтреть)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-29 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]hollywoodmanyak, 2008-07-31 09:27 pm UTC
(no subject) - [info]wiserod, 2008-08-01 08:22 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-10-21 01:41 pm UTC

[info]sauru_omohide
2008-07-29 02:21 pm UTC (link)
да, я, видимо, наивен, но не думал, что так все жутко

(Reply to this)


[info]atrus_at_lj
2008-07-29 04:38 pm UTC (link)
[quote]На Берлинском кинофестивале показывали швейцарский фильм про Анну Политковкую, забитый зал, на самом фестивале 300-400 русских – режиссеры, актеры, критики, журналисты, кого только нет. А на сеансе из русских никого. Никого это не интересует.[/quote]
Конечно не интересует. Ведь у нас всем всё понятно. Правда разным группам понятно разное, но понимание достигнуто на таком уровне, что никакие подробности уже не интересны.

[quote]Люди сами не хотят смотреть качественное умное кино.[/quote]
Сейчас есть бложики и социалки. А умные мысли есть у каждого свои. Или по крайней мере так кажется.

(Reply to this)


[info]hazimir_fenring
2008-07-29 05:05 pm UTC (link)
Справедливости ради стоит отметить, что ночной дозор за бугром собрал 16 лимонов, т.е. Столько же сколько и в России

(Reply to this) (Thread)


[info]_subtle_
2008-07-29 05:10 pm UTC (link)
что в снг 16 лимонов, вижу, да. а про забугорье дадите ссылку?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]hazimir_fenring, 2008-07-29 06:02 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-29 10:25 pm UTC

[info]appleapril
2008-07-29 05:09 pm UTC (link)
уже пару лет не смотрю тв. даже как стёб. нтв - отбил охоту навсегда

(Reply to this)

Под властью маньяков.
[info]belyi_mish
2008-07-29 05:30 pm UTC (link)
Часть 4. Фабрика людоедов
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/24/society/350277/

(Reply to this) (Thread)

Re: Под властью маньяков.
[info]bombay1970
2008-07-29 07:54 pm UTC (link)
Знаете, на ТВ говорят. Есть хороший журналист, есть плохой журналист и есть Минкин.

С 1962 года по 1991 год на территории СССР действовал 61 маньяк. И около 1000 человек ежегодно осуждалось за педофилию... Что в реалиях советской тюрьмы означало практическую смерть. И при чем тут ТВ, которое было в те годы белым и пушистым...

Далее Минкин учит жизни ТВ, пускай для начала прочитает заголовки в своей газете.

Израильские военные застрелили 9-летнего палестинца
Путин подсадит россиян на урановые таблетки
Брошенная женщина сожгла себя заживо в ванне
Мы проиграли Полтавскую битву
Бойня на Ленинском
Чемпион мира сдох, как отравленная собака
Макс Фадеев: “Меня взбесили конкурсанты”
На Москву упала нитратная бомба

И это только один день!!!!! Пускай сначала МК изведет маньяков в собственной голове, а потом других лечат...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Под властью маньяков. - [info]belyi_mish, 2008-07-30 03:34 pm UTC
Re: Под властью маньяков. - [info]bombay1970, 2008-07-30 04:08 pm UTC

[info]bombay1970
2008-07-29 06:51 pm UTC (link)
> После этого последовало колоссальное падение. Примерно в 30-35 раз. И в 1996 г. на одного жителя за год приходилось всего 0,3 посещения кинотеатра (т.е. 1 билет на троих за год!). Сейчас 1 билет на 1 жителя, рост с 1996 г. в 3 раза, и считается, что это очень хороший показатель (хотя падение по сравнению с 1986 г. в 11-12 раз).

Извините, но это падение имело под собой одно простое технологическое новшество -- стали доступны сначала видеомагнитофоны, а затем DVD. Лично я в кино не был уже лет 20. И не потому что неинтересно, совсем наоборот -- очень интересно... Просто я владею хорошим домашним кинотеатром и все новинки смотрю дома. Причем покупая все лицензионное. Качество отличное, звук шикарный, не связан ограничениями по времени. Масса удобств.

И практически все мои друзья-сослуживцы делают точно также. В кино ходят исключительно, когда ждать выхода DVD-релиза не хочется. Если бы DVD выходил бы вместе с фильмом в кинотеатре, в кино вообще бы никто не пошел...

М.б. надо изменить стратегию зарабатывания денег??? И не молиться на кинотеатры, а развивать кино на HD и учиться зарабатывать деньги???

(Reply to this) (Thread)


[info]alamar
2008-07-29 09:42 pm UTC (link)
Не совсем верно.
В начале 90-х падение было катастрофическим и не могло объясняться видаками по той причине, что их не было банально.

Общее впечатление было - всем просто стало не до кино, осознанно, как договорились.

Пример из жизни - на дневном сеансе в иллюзион, в выходной день, на звездные войны I - было 5 человек в зале.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bombay1970, 2008-07-30 12:30 am UTC
(no subject) - [info]alamar, 2008-07-30 05:54 am UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-29 10:33 pm UTC
(no subject) - [info]bombay1970, 2008-07-30 12:24 am UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 06:55 am UTC
(no subject) - [info]major_tom, 2008-07-30 12:21 pm UTC

[info]volud
2008-07-29 06:59 pm UTC (link)
Спасибо за информацию.

(Reply to this)


[info]nata_ji
2008-07-29 07:18 pm UTC (link)
заинтересовала информация об авторском кино, показанным в каннах
в москве у друзей беру DVD с альтернативным кино. ТВ не смотрю. хотя знаю, что иногда хорошие фильмы после часа ночи. только я уже сплю.
в индии у друзей беру DVD с альтернативным кино. ТВ не смотрю; там живое кино, интересное.

(Reply to this) (Thread)


[info]_subtle_
2008-07-29 07:37 pm UTC (link)
вроде бы в интернете уже есть и русалка, и тюльпан, и шультес. все умрут осенью должен быть.

а про хорошие фильмы на тв собственно это коммьюнити и есть)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nata_ji, 2008-07-30 11:29 am UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 05:58 pm UTC
(no subject) - [info]nata_ji, 2008-07-31 04:57 pm UTC
(no subject) - [info]pro100i, 2008-07-30 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 07:18 pm UTC

(Anonymous)
2008-07-29 08:43 pm UTC (link)
Вы какие то дикие совки, ей-богу. Кино в описанном виде умерло уже, давно, усе, и хрен с ним. А вы до сих пор отчеты строчите.

Из всех приведенных здесь фильмов, я от силы два-три спиздил в интернете, а остальные вообще не смотрел, найдя им не менее замечательную замену. И все это без каких либо посещений кинотеатров. И конечно же, упаси меня б-г от отечественной хренотени.

Не имеет никакого смысла возмущаться тому потоку дерьма, который льется через телевизоры. Их уже никто не смотрит, это маргинальное занятие.

(Reply to this) (Thread)


[info]_subtle_
2008-07-29 08:58 pm UTC (link)
здесь люди думают, наверно, не только о себе, но и о том, что происходит вокруг ,)
да, я тоже не смотрю тв и хренотень. но я понимаю, что живу в обществе и не изолирован от него, поэтому меня лично беспокоит то, что с обществом творится. все, о чем речь в посте, оказывает на общество сильное влияние, с одной стороны, и является лакмусовой бумажкой разных важных процессов, с другой

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]alek_morse, 2008-07-30 10:40 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]archer5
2008-07-29 09:10 pm UTC (link)
Огромное количество фактических ошибок, натяжек, да и просто откровенной глупости.

(Reply to this) (Thread)

Очень интересно.
[info]lord_rone
2008-07-29 09:35 pm UTC (link)
А например что?

Я не иронизирую. Мне правда интересно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Очень интересно. - [info]bombay1970, 2008-07-30 12:47 am UTC
Странный ответ. - [info]lord_rone, 2008-07-30 01:02 am UTC
Re: Странный ответ. - [info]bombay1970, 2008-07-30 01:24 am UTC
Теперь уже странный вопрос. :) - [info]lord_rone, 2008-07-30 01:58 am UTC
Re: Странный ответ. - [info]_subtle_, 2008-07-30 07:03 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]_subtle_, 2008-07-30 07:01 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]archer5, 2008-07-30 08:17 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]archer5, 2008-07-30 06:50 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]_subtle_, 2008-07-30 07:12 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]archer5, 2008-07-30 08:05 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]_subtle_, 2008-07-30 08:19 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]archer5, 2008-07-30 08:37 am UTC
Re: Очень интересно. - [info]aalien, 2008-07-30 12:16 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]_subtle_, 2008-07-30 06:26 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]aalien, 2008-07-30 08:21 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]_subtle_, 2008-07-30 08:55 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]aalien, 2008-07-30 09:34 pm UTC
(no subject) - [info]aalien, 2008-07-30 08:22 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]valkorn, 2008-07-30 01:28 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]archer5, 2008-07-30 03:11 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]valkorn, 2008-07-30 04:33 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]luarvique, 2008-07-30 06:27 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]valkorn, 2008-07-30 09:05 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]_slw, 2008-07-31 01:59 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]valkorn, 2008-07-31 03:01 pm UTC
Re: Очень интересно. - [info]_slw, 2008-07-31 03:42 pm UTC
ОЧЕНЬ странный ответ. - [info]lord_rone, 2008-07-30 03:10 pm UTC
Re: ОЧЕНЬ странный ответ. - [info]archer5, 2008-07-30 04:00 pm UTC
Понятно. - [info]lord_rone, 2008-07-30 04:24 pm UTC
Re: Понятно. - [info]archer5, 2008-07-30 06:24 pm UTC
Однако же... - [info]lord_rone, 2008-07-30 07:44 pm UTC
Re: Однако же... - [info]archer5, 2008-07-31 05:53 am UTC
Re: ОЧЕНЬ странный ответ. - [info]_subtle_, 2008-07-30 06:58 pm UTC
Re: ОЧЕНЬ странный ответ. - [info]archer5, 2008-07-30 07:43 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-07-29 09:47 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-29 10:07 pm UTC
(no subject) - [info]bombay1970, 2008-07-30 12:47 am UTC
(no subject) - [info]archer5, 2008-07-30 08:50 am UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 08:56 am UTC
(no subject) - [info]vad_nes, 2008-07-30 09:44 am UTC
Про цифры. А что именно-то неверно? - [info]lord_rone, 2008-07-30 04:08 pm UTC
Re: Про цифры. А что именно-то неверно? - [info]_subtle_, 2008-07-30 05:37 pm UTC
Re: Про цифры. А что именно-то неверно? - [info]vad_nes, 2008-07-30 07:59 pm UTC
(no subject) - [info]archer5, 2008-07-30 12:17 pm UTC

[info]garriman
2008-07-29 09:22 pm UTC (link)
Какой страшный кошмар, никому не интересно про Политковскую

(Reply to this)


[info]alamar
2008-07-29 09:29 pm UTC (link)
«Много девушек хорошо образованных, не пугающихся от слов тарантино, родригес, иньяритту. Казалось бы, пойди и посмотри хорошее кино! Нет – только американский мейнстрим и российские блокбастеры».

Основная проблема в том, что решительно невозможно понять, на что может иметь смысл сходить из протекающего мутного потока.

Грубо говоря, не читая журнал Афиша, потому что сил читать это нет.

Как можно узнать, на что сходить в ближайшую неделю?
Чтобы в списке были только хорошие фильмы.

А так - мы вот сходили на "Нет секса - нет денег" и на "гадких лебедей", оба раза очень понравилось.

(Reply to this) (Thread)


[info]goujat
2008-07-30 04:36 am UTC (link)
Оно как-то чувствуется само, в списке афиши, например, если хотя бы хоть немного в теме.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]alamar, 2008-07-30 05:56 am UTC
(no subject) - [info]goujat, 2008-07-30 05:58 am UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 07:17 am UTC
(no subject) - [info]alamar, 2008-07-30 09:30 am UTC
Проникся.
[info]ars_himmel
2008-07-29 10:09 pm UTC (link)
Вспомнил личный опыт работы в кино N-летней давности - http://community.livejournal.com/drugoe_tv/124215.html

Смотрю, решительно мало что изменилось.

Разве что суммы стали больше, руководство циничнее, а исполнители - дебильнее.

(Reply to this) (Thread)

Re: Проникся.
[info]shkeptik
2008-08-02 09:11 am UTC (link)
Ошибка
Нет такой записи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Проникся. - [info]ars_himmel, 2008-08-02 09:21 am UTC

[info]00000001
2008-07-29 10:16 pm UTC (link)
Люди не железные, они не могут больше смотреть "на злобу дня", они не могут смотреть бессмысленную назлобу дня, потому что у них нет никаких глобальных целей, нет никакой идеологии, нет никаких ценностей к которым нужно было бы двигаться.
Невомзожно непрерывно смотреть на эту самую злобу и безисходность. Отличительная черта назлобных фильмов в том, что они ничего не предлагают. Вот вам проблема, вот ещё проблема, вот ещё...вот ещё ещё ещё...Люди и так погребены под кучей проблем, они устали. Они хотят знать, что в мире есть что-то ещё, кроме злобы. А умное кино зачастую к тому же ещё и угрюмо или нервозно. Но людям не надо об этом рассказывать с экранов. Все это у них есть дома. Они не хотят видеть то, что у них и без того есть. Они хотят видеть другое, выход, лучшую альтернативу тому, что есть сейчас.
Но этого никто вообще не снимает. Разьве что Миядзаки вон.


(Reply to this) (Thread)


[info]_subtle_
2008-07-29 10:40 pm UTC (link)
не могут "бессмысленную назлобу дня", зато прекрасно могут "бессмысленную неназлобу дня" ,))
+ полно бессмысленных злобных фильмов, которые люди с удовольствием кушают

да и еще, может же быть и "не бессмысленная назлобу дня")

я бы тоже был только за, если бы расцветали тысячи миядзаки! но нынешний вариант еще хуже и вредней, чем если бы были и умные, актуальные социальные фильмы

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]00000001, 2008-07-30 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 06:41 pm UTC
(no subject) - [info]00000001, 2008-07-30 07:02 pm UTC
(no subject) - [info]subversus_1, 2008-07-30 10:04 am UTC
(no subject) - [info]00000001, 2008-07-30 01:52 pm UTC
(no subject) - [info]00000001, 2008-07-30 07:15 pm UTC
(no subject) - [info]subversus_1, 2008-07-30 07:33 pm UTC
(no subject) - [info]00000001, 2008-07-30 08:00 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 07:47 pm UTC
(no subject) - [info]00000001, 2008-07-30 08:02 pm UTC
(no subject) - [info]00000001, 2008-09-28 07:18 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-09-29 04:55 am UTC
(no subject) - [info]00000001, 2008-10-12 09:09 am UTC

[info]poulon
2008-07-29 10:35 pm UTC (link)
http://poulon.livejournal.com/802211.html?mode=reply

(Reply to this) (Thread)


[info]_subtle_
2008-07-29 10:54 pm UTC (link)
про испорченный телефон - будьте уверены, обошлось без него. семинар и на аудио записывался. в посте никакой отсебятины или пересказа нет.

как может докладчик сидеть на бабле эрнста и бекмамбетова, если он занимается совсем другой работой? если бы это говорил какой-нибудь режиссер-неудачник - ваш упрек еще мог бы быть в тему.

про полное отсутствие кино и про то что совсем никто не пойдет - никто такого не говорил. безусловно, есть исключения. речь же шла об общих тенденциях.

а про день выборов - да, я тоже дондурею сказал. он ответил, что это комедия, и играет скорее на штампах, а не серьезно обсуждает современный политический процесс.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]poulon, 2008-07-29 11:15 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 06:48 am UTC
(no subject) - [info]little_qween, 2008-07-30 08:08 am UTC
(no subject) - [info]poulon, 2008-07-30 03:10 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 06:51 pm UTC
(no subject) - [info]poulon, 2008-07-30 07:08 pm UTC
(no subject) - [info]_subtle_, 2008-07-30 07:13 pm UTC
(no subject) - [info]poulon, 2008-07-30 07:14 pm UTC

[info]ma79
2008-07-29 10:35 pm UTC (link)
ТАКУЮ СТРАНУ УГРОБИЛИ ГАДЫ

(Reply to this) (Thread)


[info]kolrabobel
2008-07-30 09:59 am UTC (link)
какую?
хуёвую?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ma79, 2008-07-30 10:54 am UTC
(no subject) - [info]ars_himmel, 2008-07-30 11:58 am UTC
(no subject) - [info]ma79, 2008-07-30 12:07 pm UTC
(no subject) - [info]ma79, 2008-07-30 12:08 pm UTC
(no subject) - [info]kilgore_traut, 2008-07-30 02:03 pm UTC
(no subject) - [info]ars_himmel, 2008-07-30 12:38 pm UTC

(Reply from suspended user)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…