диалогlased_dialoogичи

Muusikast: kaks lugu ja küsimus / About Music: Two Stories and a Question

Tue, 15 May 2007 09:42:04 GMT

On mitmeti irooniline, et Tallinna rahutustes sai tõsiselt kannatada Woodstock, see baar, mis jagab oma nime kuulsa rockfestivaliga, teetähisega (pop)muusika loos. Koht, kus olen isegi istunud kohvitassi või õllekannu, sigareti või sigarillo taga. Koht, mille hiljem puruks pekstud WC-de esisele täiskritseldatud seinale kirjutasin minagi mingisuguse Led Zeppelinist kantud hüüdlause. Koht, mille psühhedeelsete seinte vahel olen kuulanud mõningaid oma absoluutseid lemmiklugusid. Jah, just see koht, kus olen veetnud kvaliteetaega mõningate oma lemmiktüdrukutega.

Sealsamas Woodstocki all keldris on pubi Rockstars. Rahutustejärgsel õhtul nägin televiisorist intervjuud kellegi kontserdikorraldajaga, nime poolest venelasega. Rockstarsis pidi just esinema üks Peterburi bänd. Hoolimata pingelisest õhkkonnast kinnitas korraldaja, et kontsert ei jää ära, seda oli kaua ette valmistatud. Pealegi, lisas too mees, muusika on see, mis ühendab, mis seob inimesi, olgu nad mis rahvusest tahes. (Ta mainis ka, mis eraldab inimesi – see olevat poliitika.)

Nõnda näikse, et muusika nii kaotas kui võitis. Kuid ma usun, et see on vaid hetkeline viik – ning ühtehoidmine läbi helide võidab.

Selle mõtisklusega jõuangi ma käesoleva küsimuseni.

Head kaasdialooglased! Kui kõneled vene keelt, tahan Sult küsida – kas sa kuulad ka eestikeelset muusikat? Või Eesti bände, kes mõned muus keeles laulavad? Kui, siis keda ja miks? Kui kõneled aga eesti keelt emakeelena, siis küsin – kas ehk oled leidnud midagi olulist ka venekeelsest muusikast, olgu see siis Eestimaal või piiri taga tehtu? (Mina olen ja ma püüan sellest ka kirjutada.)

See küsimus tuli küll pikk ja kohmakas, kuid usun, et te mõistsite selle tooni. Rääkige, palun, muusikast!

*

It is oh-how-ironical that the place that was perhaps most damaged during the riots in Tallinn was the bar Woodstock. The place that shares its name with the famous rock festival, a landmark in the history of (pop) music.The place where even I have spent time behind a cup of coffee or a glass of beer, behind a cigarette or a cigarillo. The place that had this full-written wall in front of the later smashed toilet rooms on which even I wrote a Led Zeppelin influenced message. The place that has these psychedelic walls between which I've listened to some of my favourite songs. And yes, it is the place where I have spent some quality time with some of my favourite girls.

Right under Woodstock lies Rockstars. In the evening after the riots I happened to see an interview on TV with a concert promoter, Russian by the name. A band from St. Petersburg was to perform in the bar. Despite the tensions on the streets, the promoter assured the gig would not be cancelled, it had been long-expected and long-prepared. After all, the man added, it is music that units people, brings them together, no matter their nationality. (He also mentioned that the disuniting thing was... politics.)

So it seems that in those days music lost – and music won. But the score, I believe, is even for a moment only. And unity through sounds wins.

This journey leads me to the question.

Dear fellow dialoguers! Should you speak Russian, I'd like to ask You – do you listen to music in Estonian as well. Or any Estonian bands that sing in any other language? If so, then tell us about it! Should you speak Estonian as your first language – have You found anything special in Russian music as well, no matter if it originates from Estonia or behind the state border. (I have found and I'll try to write about it as well.)

What a long and clumsy question – but I am confident you grasped the tone of it. Speak, please, about music!

Milleks inimesele kodumaa? / Зачем человеку родина?

Fri, 11 May 2007 08:50:20 GMT

Kõik kulub. Mobiiltelefon aegub, auto läheb katki, elumaja jääb väikeseks. Kõik on asendatav. Uued ja ilusad asjad on kordi paremad kui vanad, aeglased ja koledad.
Inimese ümber on inimesed. Nii kurb, kui see ka ei ole, inimene vahetab elu jooksul enda ümber olevad inimesed välja. Lõpetab kooli, vahetab töökohta, kolib teise linna või läheb teise riiki elama. Võib-olla on seda raske tunnistada, aga väga vähe jätab inimene enda ümber inimesi pikkadeks aastateks. Elu on esmakohtumiste, võõrandumiste ja taaskohtumiste ahel.
Kui inimene elab piiranguteta maailmas, siis miks on tal üldse vaja ennast „kodumaaga" piirata? Praegu võib igaüks minna elama sinna, kuhu ise tahab. Õigus on hoolida ainult väljavalitud asjadest.
Mis fenomen see on, et välismaal on eestlased palju rohkem eestlased kui Eestis?
Miks on vaja Eestist hoolida?

Mart Kase

Ничто не вечно. Мобильник устаревает, машина ломается, дом становится тесным. Нет ничего незаменимого. Новые и красивые вещи лучше старых, медленных и некрасивых.
Человека окружают люди. Как это ни печально, но человек по ходу жизни меняет окружающих его людей. Заканчивает школу, меняет место работы, переезжает в другой город или другую страну. Не каждый готов себе в этом признаться, но лишь очень небольшое число людей мы оставляем вокруг себя на долгие годы. Жизнь есть вереница знакомств, отчуждений и повторных встреч.
Если человек живёт в свободном от ограничений мире, то зачем ему ограничивать себя "родиной"? Сейчас каждый волен уехать жить туда, куда сам захочет, и заботиться только о том, что выбрал сам.
Как объяснить, что за границей эстонцы — более эстонцы, чем в Эстонии?
Зачем заботиться об Эстонии?

Март Касе

Mon, 07 May 2007 13:02:03 GMT

Человеки!
Нужны люди, работающие в смешанных русско-эстонских коллективах и готовые "на микрофон", для Русской службы Би-би-си, рассказать о взаимоотношениях в них. Хорошие ли отношения, плохие ли - всё нужно, всё интересно.

Inimesed!
Vajan kedagi, kes töötab eesti-vene segakollektiivis ja on valmis BBC-le rääkima oma suhetest teisest rahvusest kolleegidega.

Бороться за жизнь в собственном сердце / Fight For Life Inside Our Own Hearts

Wed, 02 May 2007 19:08:01 GMT

Могу в общем сослаться на мои слова в профиле maimu (которые у меня от Мастера ХОРА). Больно мало понимания, а несправедливость заразна, как чума. Смотря на осколок в глаз другого, человек забывает о бревне в своем. Еще в связи со всем этим есть голландская поговорка: "Пустые бочки звучат громче всех". А тот же Мастер ХОРА указывает на то, что с дураком можно говорить только на языке дурака, а говорить на языке дурака, это в любом случае тупик.

Неужели Христос сам с собой разговаривал, говоря: "Человек, люби человека"?

Я рад каждому, кто показывает своим образом жизни, что нет.

А тем, которые на самом деле думают, что Эстония - фашистская страна: по мнению Гитлера народы Восточной Европы годились на рабов, не больше, уже поэтому фашисты оттуда (и это касается в том числе и России) бывают только необразованные. Я в Эстонии кое с кем пообщался и мне не кажется, что там с образованием особо плохо по сравнению с другими странами. Но в конце концов, спас их от Гитлера Сталин, а он что, лучше Гитлера, что ли? Оба убивали миллионы, оба удовлетворяли (подсознательный) массовый запрос на массовое уничтожение. Еще заметим, что память эстонцев о господстве Российской Империи была намного свежее памяти о господстве шведов, датчан и немецких рыцарей. Поэтому во время Второй Мировой Войны наиболее наивные личности надеялись, что немцы их спасут от русских. Большая их часть через какое-то время перестала идти за фашистами, поняв, что, скажем мягко, ошиблись.

Бороться нужно не против несправедливости, а за жизнь в собственном сердце.

tcleeslsemm

Generally I can refer to my words that maimu quoted on her profile page (which I took from Master HORA). There's painfully little (mutual) understanding, and injustice is like a contageous plague. Looking at the splinter in another's eye, a person forgets about the beam in his own. A Dutch saying links all this from yet another angle: "Hollow barrels sound the loudest". And the same Master HORA points out, that a fool can only be spoken with in a fool's language, and speaking a fool's language is a dead-end street either way.

Was Christ speaking only to himself telling human beings to love each other?

I'm happy every time I see a person who shows in their deeds, that he wasn't.

To those, who really think Estonia is a fascist country: Hitler considered the people of Eastern Europe fit as slaves, no more, and for this reason alone, fascists from this area (including Russia as well) are, as a rule, uneducated. Speaking with different people across Estonia I did not get the impression that their education is much worse than anyone else's. But let's face it, it was Stalin who liberated Estonia from Hitler, but was he any better? Both have killed millions, both satisfied a (subconscious) mass demand for mass destruction. We should also take into account the fact that in the collective Estonian memory, the domination by the Russian Empire was a lot fresher than the Swedish, Danish or Teutonic domination. Thus, when WWII came, some of the more naive individuals hoped the Germans would save them from the Russians. Most of them stopped siding with the nazis after a while, when they understood their, softly speaking, mistake.

We should fight not against injustice, but for life inside our own hearts.

tcleeslsemm

Чем занимается русская молодёжь? / Millega tegeleb vene noor?

Tue, 01 May 2007 18:04:26 GMT

Спрашиваю просто по незнанию. Я ничего не знаю о живущей в Эстонии русской молодёжи. Например, закончив среднюю школу в Эстонии, какие пути в жизни выбирают одноклассники? В какие клубы по интересам и спортивные секции ходит русская молодёжь? Кто обычно держится вместе — одноклассники или друзья не из школы?

На какие ходят вечеринки? Что русских объединяет между собой? Что заставляет их враждовать между собой?

Когда несколько дней назад в прессе и в Интернете появились фотографии погромщиков, никому не было дела до самого интересного, как мне кажется. Мне не интересно, кто что ворует. Это скучно. Я смотрел на снимки и мне хотелось просто узнать, чем конкретно занимается тот или иной человек. Это самая интересная информация. Только факты. Без домыслов и обобщений.

Чем занимается русская молодёжь в Эстонии?

Хотелось бы получить широкую картину. Просто интересно.

Март Касе

Küsin puhtalt teadmatusest. Ma ei tea Eestis elavatest vene noortest mitte midagi. Näiteks, kui venelane lõpetab Eestis keskkooli, siis millise väljundi leiavad erinevad klassikaaslased? Missugustes huvialaringides, spordiklubides vene noored käivad? Kes hoiavad tavaliselt vene kogukonnas kokku - kas keskkooli klassikaaslased või kuskilt mujalt tekkinud sõbrad?

Missugustel pidudel käiakse? Mis venelasi omavahel liidab? Mis venelasi omavahel võõrastab?

Kui viimastel päevadel on ajakirjanduses ja Internetis levitatud pilte rüüstajatest, siis minu arust ei huvita kedagi kõige huvitavam. Mind ei huvita, et mida keegi varastas. See on igav info. Ma olen vaadanud neid pilte ja lihtsalt tahaks faktiliselt teada, mida see või teine inimene teeb. See on kõige huvitavam info. Puhtalt faktid. Ilma tõlgenduse ja üldistuseta.

Millega noored venelased Eestis tegelevad?

Vastuseks ootan seinast-seina fakte. Lihtsalt huvitab.

Mart Kase

Mullide maailm / Мир пузырей

Mon, 30 Apr 2007 16:56:06 GMT

Viimasel ajal, ükskõik, mida ma teen, on mul tunne, et ma teen ikka ühte ja sama asja. Ükskõik kellega räägin, mida loen või mida kuulan. Ma üritan aru saada. Mõistmine on palju raskem tegevus, kui võib tunduda. Algul mõtlen, et mis see siis ära ei ole, natuke süvenen ja selge ta ongi…Tegelikult on kõik palju keerulisem, kui algul võib tunduda.

Ma olen 25-aastane eestlane ja ma olen koolis õppinud ajalugu Eesti Vabvariigi ajal. Mulle meeldis ajalugu õppida. aMul puuduvad otsesed sidemed Teise Maailmasõjaga. Aga ma mäletan, et alguses tulid venelased, siis sakslased ja siis otsustavalt uuesti venelased. Eestlased sõdisid nii sakslaste kui venelaste poolel ja mõlema vastu. Kõik oli väga segamini. Peale Teist Maailmasõda oli Nõukogude Liidu võim Eestis 45 aastat. Ma olin üheksa aastane, kui Eesti taasiseseisvus. See on mu senise elu üks emotsionaalsemaid mälestusi.

Mul on alati jäänud tunne, et kõik Eesti elanikud saavad ajaloost umbes-täpselt samamoodi aru nagu mina.

Nüüd on see mu enesekeskne illusioon otsustavalt purustatud.

Ma ei tea täpselt, et kuidas on Eestis elavatele 25-aastastele venelastele õpetatud ajalugu. Aga ma kujutan ette, et Saksa okupatsioonile vaadatakse hoopis teise pilguga, kui 45 aastat Eestit okupeerinud Nõukogude Liidule. Nii eestlastel, venelastel kui ka kõigil teistel on raske eristada Teise Maailmasõja kontekstis Eestit ülejäänud Euroopas toimunust.

On lausa hämmastav, kui palju peavad Eesti poliitikud viimastel päevadel välismaa meediale selgitama Eesti ajalugu. Lausa fenomenaalne on see, kui erinev informatsioon tuleb Venemaalt. Ma ei ütle, mis on õige ja mis on vale. Aga ma olen kindel, et kõik Eestis elavad inimesed mõtlevad paljus sarnaselt.

Probleem on selles, et erinevad inimesed ei kuula üksteist. Erinevate rahvuste vahel ja isegi rahvuste sees puudub igasugune dialoog. Venelased on jagunenud omavahel õiendavateks gruppideks nagu ka eestlased. Igaühel on oma tõde.

See algatus on loodud selleks, et inimestel oleks võimalus oma mõtteid välja öelda ja õppida neid teistega jagama. Eesmärk on leida mõtteid, mis aitaksid Eesti Vabariigi kujundada ühtseks riigiks.

Mart Kase

Чем бы я ни занимался в последнее время, меня не покидает чувство, что я занимаюсь всё одним и тем же. С кем бы я ни говорил, что бы я ни читал, что бы я ни слушал. Я пытаюсь понять. Разобраться в чём-либо — занятие намного более сложное, чем может показаться. Сначала думаешь, что тут нет ничего такого: немного копнуть, и всё станет ясно... На самом же деле всё намного сложнее, чем может показаться на первый взгляд.

Я эстонец, мне 25 лет, и в школе я проходил историю уже во время Эстонской Республики. Мне нравилось учить историю. Я не связан со Второй мировой войной напрямую. Но я помню, что в начале пришли русские, потом немцы, а потом вернулись русские. Эстонцы воевали как на стороне немцев, так и на стороне русских, как против этих, так и против тех. Всё было очень запутано. После окончания Второй мировой в Эстонии на протяжении 45 лет была власть Советского Союза. Мне было девять лет, когда Эстония вернула себе независимость. До сих пор это одно из самых ярких воспоминаний в моей жизни.

Раньше меня никогда не покидало чувство, что все жители Эстонии понимают историю более-менее так же, как и я.

Теперь эта эгоцентрическая иллюзия окончательно разбита.

Я не знаю точно, как преподавали историю 25-летним русским, живущим в Эстонии. Но я могу себе представить, что на немецкую оккупацию у них совсем иной взгляд, чем на Советский Союз, который на протяжении 45 лет оккупировал Эстонию. Эстонцам, русским, да и всем остальным трудно отделить происходившее в Эстонии от происходившего в остальной Европе во время Второй мировой войны.

Просто поразительно, сколько раз эстонским политикам за последние дни приходилось разъяснять иностранным СМИ историю Эстонии. Просто феноменально, насколько отличается информация, поступающая из России. Я не сужу, что верно, а что нет. Но уверен, что все жители Эстонии во многом думают похожим образом.

Проблема в том, что люди не слушают друг друга. Между разными народами и даже внутри самих народов отсутствует какой-либо диалог. Русские разделились на конфликтующие друг с другом группировки, эстонцы тоже. У каждого своя правда.

Наша инициатива должна дать людям возможность высказывать свои мысли и учиться делиться ими с другими. Цель в том, чтобы найти идеи, которые помогли бы Эстонской Республике стать единым государством.

Март Касе

Manifesti asemel / Вместо манифеста

Mon, 30 Apr 2007 15:16:23 GMT

Meie taevas on nüüd
pilves,
mis saab pilvedega teha?
Ronime vist nende peale,
et vaikselt jalgu
kõlgutamas juttu ajada!

Наше небо нынче в
тучах,
что нам с ними делать?
Залезем на них,
поболтаем, болтая
тихонько ногами!

See koht on vestluseks avatud kõigile, kes on huvitatud konstruktiivsest mõttevahetusest. Palun püüa koostada oma tekst või kommentaar vähemalt kahes keeles (eesti, vene või inglise), et võimalikult paljud inimesed Sinu arvamustest osa saaksid! Ära muretse, kui Sinu võõrkeelses tekstis on vigu, oluline on sisu. Kui terve teksti tõlkimine käib üle jõu, võid võõrkeeles teha lühikokkuvõtte. Blogisissekandeid kommenteerida saavad kõik, kuid selleks, et ise sissekanne kirjutada, pead registreeruma LiveJournali kasutajaks. Kui Sa ei soovi registreeruda, võid potentsiaalse postituse saata aadressil uusdialoog AT gmail com või postitada siin varjatud kommentaarina.		Это сообщество открыто для всех, кому интересен конструктивный обмен мыслями. Просим составлять тексты и комментарии как минимум на двух языках (эстонском, русском или английском), чтобы вас читало больше людей! Не бойтесь ошибок в текстах на неродном языке — главное содержание. Если перевод всего текста затруднителен, можно сделать краткое резюме на другом языке. Комментировать записи могут все, но для создания записей необходимо зарегистрироваться в LiveJournal. Если вы не хотите регистрироваться, присылайте тексты по адресу uusdialoog AT gmail com или сюда в виде скрытого комментария.
Iga sissekande vaatab enne avaldamist läbi moderaator. Kui tunned, et vajad oma teksti tõlkimisel abi, kirjuta meile ja me tõlgime või teeme sisukokkuvõtte võõrkeeles aadressil. Samuti võivad moderaatorid lugejate soovil sisukamaid kommentaare tõlkida. Palun võta aga arvesse, et meiegi oleme piiratud ajaga inimesed.		Записи публикуются после просмотра их модератором. Мы можем помочь в переводе текста или составлении краткого резюме. Также модераторы могут по просьбе читателей переводить наиболее содержательные комментарии. Но просим помнить, что наши запасы времени тоже ограничены.
Moderaatorid kustutavad kõik kommentaarid, mille eesmärgiks ei ole vestluses osalemine, vaid provokatsioon, viha õhutamine ja laimamine või mis on muul moel vastuolus selle foorumi põhimõtetega.		Модераторы удаляют комментарии, целью которых является не участие в дискуссии, а провокация, разжигание ненависти, клевета или иное несоответствие принципам сообщества.