Yulia ([info]dark_eyes84) wrote in [info]chto_chitat,
@ 2007-10-09 10:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дорогие сообщники! Оцениваете ли вы человека по степени его начитанности? Имеет ли для вас значение осведомленность человека в этом плане? Может ли то, что человек читает и читает ли он вообще, сказаться на вашем отношении к нему?
Спросить я это решила по причине того, что стала замечать за собой некоторый "книжный снобизм", вот допустим было такое - знакомая спрашивает, чтобы такого почитать, я говорю "ну вот я Маркеса прочла, "Сто лет одиночества", очень понравилось", она спрашивает "как-как, еще раз? Маркес?". Т.е. она даже не слышала эту фамилию! Я понимаю оно дело было бы не читать, но даже не слышать о нем? Общаемся мы прекрасно, но осадок, как говорится, остался.
Или вот сегодня в разговоре выяснилось, что один сотрудник прочел почти всего Пелевина, в том числе и мой любимый у Пелевина роман "Числа". Отношение к человеку намного улучшилось.



Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

(Post a new comment)


[info]jan_y
2007-10-09 07:48 am UTC (link)
лучше почесть мало, но понять прочитанное, чем беспорядочно забивать свой чердак всяким хламом по меткому выражению Холмса...

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:03 am UTC (link)
я тоже так считаю
лучше прочесть мало, но хороших книг, чем 50 томов донцовой

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]jan_y, 2007-10-09 08:33 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 08:37 am UTC
(no subject) - [info]agent_shoni, 2007-10-09 11:59 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 01:10 pm UTC
ага, букварь, азбуку и арифметику? - [info]maksizib, 2007-10-09 09:14 am UTC
мысль о том - [info]jan_y, 2007-10-09 09:22 am UTC
нет,но мне пришла другая: - [info]maksizib, 2007-10-09 09:25 am UTC
в точку - [info]jan_y, 2007-10-09 09:38 am UTC
изволь - [info]maksizib, 2007-10-09 09:58 am UTC
по заветам классиков - [info]jan_y, 2007-10-09 10:16 am UTC
Re: изволь - [info]vadimvvv, 2007-10-09 12:04 pm UTC
сильно сомневаюсь - [info]maksizib, 2007-10-09 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]vadimvvv, 2007-10-09 01:29 pm UTC

[info]saver_ag
2007-10-09 07:49 am UTC (link)
А мне он(Маркес) не понравился). Вообще вышеупомянутое присутствует. Хотя я, например, сужу скорее по осведомленности и желанию что либо прочесть, чем по факту прочтения. Студенты еще, все-таки.

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:04 am UTC (link)
Маркеса я привела в качестве примера. Ведь все-таки фамилия и этот автор довольно известны и на слуху. Меня еще поражает, когла не знают, кто такой Хемингуей

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 01:42 pm UTC

[info]ne4eloveka
2007-10-09 07:55 am UTC (link)
на самом деле прекрасно вас понимаю-)
к одногрупнице, написавшей "Нитче" вместо Ницше, как-то автоматически мнение упало.
а молодой человек, который в восторге от творчества Эрленда Лу вызывает у меня кучу положительных эмоций в ключе: "ах, какой ты хороший, так и хочеться тебя обнять"-)

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:05 am UTC (link)
насчет последнего предложения не могу не согласиться :)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - (Anonymous), 2007-10-09 09:58 am UTC
(no subject) - [info]mumrick_uiksare, 2007-10-09 10:01 am UTC
(no subject) - [info]borelius, 2007-10-09 12:25 pm UTC
(no subject) - [info]mumrick_uiksare, 2007-10-09 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 01:43 pm UTC
(no subject) - [info]mumrick_uiksare, 2007-10-10 08:39 am UTC

[info]househusbend
2007-10-09 07:57 am UTC (link)
не так явно. если человек понимает использованную цитату или, еще лучше. сам к месту цитирует, то да, приятно, наш человек!

(Reply to this)

Re:
[info]daks_5
2007-10-09 08:02 am UTC (link)
думаю, да ))
ты стала открывателем нового вида самолюбования: синдром "книжный снобизм" :О)))

(Reply to this) (Thread)

Re:
[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:06 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)


[info]manticora__
2007-10-09 08:06 am UTC (link)
понимаю, что неправильно, но таки да.

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:08 am UTC (link)
почему не правильно? меня лично поражает, когда человек считает себя обалдеть-каким-умным, но при этом не знать распространненых имен писателей
мне вообще бывает обидно, когда не знают, кто такой Кафка

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mashinist_ska, 2007-10-09 08:15 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 08:19 am UTC
(no subject) - [info]tork_s_a, 2007-10-09 08:34 am UTC

[info]palindromer
2007-10-09 08:06 am UTC (link)
>>Оцениваете ли вы человека по степени его начитанности?
нет

>>Имеет ли для вас значение осведомленность человека в этом плане?
да

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:09 am UTC (link)
т.е. можно просто знать, но читать не обязательно?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]palindromer, 2007-10-09 08:17 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 08:21 am UTC
(no subject) - [info]palindromer, 2007-10-09 09:06 am UTC
(no subject) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 02:18 pm UTC
(no subject) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 05:48 pm UTC
(no subject) - [info]ilvyanyatka, 2007-10-09 04:15 pm UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 05:51 pm UTC

[info]lukovka
2007-10-09 08:07 am UTC (link)
Сложный момент. Спорный. Конечно, нечто такое присутствует, однако ужасно всегда боюсь того, что кто-то назовет фамилию, которую я сама не знаю и сочтет меня неначитанной... Ну и некоторые примеры из жизни (взять хотя бы собственного моего мужа) доказывают, что можно действительно многого не читать/не знать, однако все же вполне претендовать на звание начитанного/интеллигентного человека. Да и потом, сферы интересов настолько разнятся, что невозможно быть начитанным в любой области. Меня вот недавно топтали за то, что я не разбираюсь в фантастике, даже Стругацких мало читала. Ну, потоптали. Ушли довольными. А все равно я себя начитанной считаю. :-)))

(Reply to this) (Thread)


[info]ulundo
2007-10-09 08:10 am UTC (link)
*пнул потоптанное тело* :)
почитайте Стругацких, мой Вам совет. Хотя б "Хищные вещи Века", "Пикник на обочине" и "Улитка на склоне".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 08:12 am UTC
(no subject) - [info]v39th, 2007-10-09 08:27 am UTC
(no subject) - [info]tork_s_a, 2007-10-09 08:37 am UTC
(no subject) - [info]ulundo, 2007-10-09 08:48 am UTC
(no subject) - [info]v39th, 2007-10-09 08:57 am UTC
(no subject) - [info]lukovka, 2007-10-09 08:28 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 08:11 am UTC
(no subject) - [info]lukovka, 2007-10-09 08:29 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 08:35 am UTC
(no subject) - [info]lukovka, 2007-10-09 08:52 am UTC
:)
[info]daks_5
2007-10-09 08:17 am UTC (link)
а почему тебе то обидно ???
Кафка.. не Кафка
ведь назови... и вдруг бац - ты не знаешь, что тогда ?? (видимо ты готова оказаться в подобной ситуации и свои чувства негодования обратить уже на себя ?)

хм... какое интересное отношение
перефразируя: не нравятся люди, дай себе по жопе, можть пройдёт )))))))))

(Reply to this) (Thread)

Re: :)
[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:28 am UTC (link)
я уже писала тут в комментах, кажется, что в ситуации такой я наоборот буду рада узнать что-то новое, какого-то не слышанного ранее автора. Но такое может быть только в случае либо с какими-то новыми современными авторами, либо в какой=то более узкой литературной направленности. Классиков или известных писателей по именам хотя бы я знаю.
а люди то мне как раз нравятся, и к той девушке, о которой я написала (про Маркеса), я отношусь очень и очень хорошо, она прекрасный человек, и я иногда задумываюсь, как такой интересный человек может не знать самого простого

(Reply to this) (Parent)


[info]v39th
2007-10-09 08:24 am UTC (link)
Я прислушиваюсь к тому ЧТО человек читает. Может быть он Донцову читает, собраниями сочинений?

Маркеса нежнейше люблю за черный юмор и несу в массы, у меня уже 7 экземпляров 100 лет одиночества увели :)
Айрис Мердок почитайте "Море-море" и "Честный проигрыш", первое сначала может показаться занудным, но если одолеть это начало начинается таакоее!!!!!


(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:30 am UTC (link)
Айрис Мердок "Черный принц" - одна из моих любимых книг! Обожаю! Другого из нее, к сожалению, еще не успела прочесть.
насчет Донцовой у меня аналогичное отношение

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]as_match, 2007-10-09 08:46 am UTC

[info]gluk_77
2007-10-09 08:25 am UTC (link)
в юности было такое - составлять мнение о человеке на основании его литературных и музыкальных пристрастий. прошло. теперь людей судящих обо мне или еще ком на этих основаниях считаю поверхностнымо и недалекими снобами.

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:33 am UTC (link)
основываться только на этом в отношении к человеку тоже считаю глупым, а вот как дополенение - да

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]lllenna, 2007-10-09 10:28 am UTC
(no subject) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 01:53 pm UTC
Re: :)
[info]mavenka
2007-10-09 08:30 am UTC (link)
оч интересно. Такая начитаная девушка и судит людей чисто по тому как они проводят свое свободное время и есть ли оно у них. Молодцом. Много вы от чтения вынесли =)

(Reply to this) (Thread)

Re: :)
[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:36 am UTC (link)
я не поняла, вы о чем? о свободном времени речь не шла вообще

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: :) - [info]mavenka, 2007-10-09 08:58 am UTC
Re: :) - [info]v39th, 2007-10-09 08:46 am UTC
Re: :) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 08:52 am UTC
Re: :) - [info]v39th, 2007-10-09 09:01 am UTC
Re: :) - [info]mavenka, 2007-10-09 09:01 am UTC
Re: :) - [info]v39th, 2007-10-09 09:14 am UTC
Re: :) - [info]mavenka, 2007-10-09 09:37 am UTC
Re: :) - [info]v39th, 2007-10-09 09:41 am UTC
Re: :) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 09:16 am UTC
Re: :) - [info]mavenka, 2007-10-09 09:37 am UTC
Re: :) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 01:58 pm UTC
Re: :) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 02:45 pm UTC
Re: :) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 05:45 pm UTC
Re: :) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 05:58 pm UTC
Re: :) - [info]v_vulpes, 2007-10-09 06:00 pm UTC
Re:Re: :)
[info]daks_5
2007-10-09 08:33 am UTC (link)
)))))))))))))
обратите внимание ---> синдром крепнет и мутируясь, становится более гибким..)))

(Reply to this) (Thread)

Re: Re: :)
[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:38 am UTC (link)
он и был гибким

(Reply to this) (Parent)


[info]v39th
2007-10-09 08:34 am UTC (link)
Бывает такой снобский наборчик.
Как вы на слушали Дженис Джоплин, не смотрели фильмов Кустурицы, не читали Гессе Игру в бисер? Вы не восхищены над пропастью во ржи? Черный квадрат Малевича вам неясен?
Ну о чем тут можно говорить, после такого?

Наборчик бывает разный, в зависимости от тусовки.

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:40 am UTC (link)
не слушала, смотрела (впечатления неопределенные), не читала (пока что). Над пропастью во ржи люблю нежною любовью. ассоциируется у меня с такими теплыми временами моей жизни, когда я эту книгу читала

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]alex_may, 2007-10-09 09:18 am UTC
(no subject) - [info]v39th, 2007-10-09 09:27 am UTC
(no subject) - [info]alex_may, 2007-10-09 09:39 am UTC
(no subject) - [info]v39th, 2007-10-09 09:44 am UTC
(no subject) - [info]alex_may, 2007-10-09 12:08 pm UTC
(no subject) - [info]freken_snorkk, 2007-10-09 09:23 am UTC
(no subject) - [info]lena_lenina, 2007-10-09 04:14 pm UTC

[info]ola_vino
2007-10-09 08:39 am UTC (link)
от лукавого это все, от него

(Reply to this)


[info]as_match
2007-10-09 08:42 am UTC (link)
>>Оцениваете ли вы человека по степени его начитанности?
Вот уж не знаю. человек может забросать фамилиями авторов, которых я не читала. и если будет важен объем прочитанного - то это конечно может поразить. но, на самом то деле, все прочитанное может оказаться мыльными романами или детектиффчиками. и тогда заденет всего лишь поверхность читаемого (хотя, опять же, можно судить только прочитав)

>>Имеет ли для вас значение осведомленность человека в этом плане?
да. особенно, когда мне рекомендуют новые книги, которые меня действительно цепляют. Во-первых, велика вероятность, что человек тебя правильно прочувствовал, когда порекомендовал ту или другую книгу. Во-вторых, читая любимые книги других людей - есть возможность лучше понять этого человека, ИМХО.
Ну и: если человек среди своих любимых книг назовет мои, то мое отношение к нему точно потеплеет

(Reply to this)


[info]victoria_lag
2007-10-09 08:42 am UTC (link)
To chto vam stal bolee priyaten chelovek, kotoromu nravyatsya te zhe knigi, chto i vam po-moemu ochen' ponyatno. Nashli rodnuu dushu. Pochemu bi i net.
A na schet priyatel'nizi, to soglasitis' slozhno naiti cheloveka, s kotorim obo vsem interesno govorit'. S nei vi zhe navernoe na sovsem ne knizhnie temi obshaetes', vot i horosho. Krome togo ne isklucheno, chto ona teper' Markesa pod vashim vliyaniem prochtet, tozhe zamechatel'no:)

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:47 am UTC (link)
да, так именно что я поразилась, что такой интересный человек не знает таких вещей. я не говорю о прочтении книги, а просто о том, что она не слышала имя автора

(Reply to this) (Parent)


[info]daks_5
2007-10-09 08:44 am UTC (link)
так вот оказывается отКУДА вопрос об оценке!
ты как бы это выразится "не дохваленная" ))))))))

а серьёзно: видимо, твоя уверенность в себе слишком гибкая
нежели должна бы быть..

Вопросы об оценке всегда связаны с самоощущением себя, других, и других к себе

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:48 am UTC (link)
не понимаю, что ты хочешь этим сказать? недохваленная я в чем?
такие нападки, зачем настроение портить

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]daks_5, 2007-10-09 09:04 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 09:19 am UTC

[info]tork_s_a
2007-10-09 08:46 am UTC (link)
Интересный вопрос, все те люди, что меня окружают (в реальном мире) вообще книг не читают. Какой Маркес или Кафка, они Донцову-то не знают, и серьезно верят, что книги пишут после снятия фильмов. Но бывает приятно, когда человек говорит, что прочитал то-то и то-то, не знаю как насчет улучшения отношений, но говорить есть о чем, кроме карбюратора и выпивки.

Хотя снобизм присутствует, долгое время считал, что я один "такой умный и начитанный" на весь город. Однако нет, есть люди, просто я с ними не знаком близко!

(Reply to this)


[info]eguana
2007-10-09 08:47 am UTC (link)
Лежала я ровно год назад в роддоме на сохранении, в палате на 5 человек. Лежим мы там значит, лежим, пузами кверху, я говорю - Йе-х, я-то думала наконец Пруста толком одолеть, а что-то мне никак здесь Пруст в голову нейдет... И ответом мне было такое молчание всех остальных "животиков", что я с изумлением поняла - таки да, они просто не слышали этой фамилии. никогда. Ни в каком контексте...
:)))))а поскольку на сохранении я лежала долго, а многие уходили рожать, на их место приходили следующие, беременных я перевидала легион и могу поделиться интересным статистическим открытием: кто беременеет и рожает - тот почти ничего не читал. А кто хоть что-то читал - тот почти не беременеет и не рожает...Но это так, к слову пришлось...

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:53 am UTC (link)
хаха прикольная теория! :)
может это какой-то ген.
но ведь вы же и читали, и рожали :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]eguana, 2007-10-09 09:03 am UTC
(no subject) - [info]astroida, 2007-10-11 09:24 am UTC
(no subject) - [info]eguana, 2007-10-11 03:48 pm UTC
(no subject) - [info]masha_sh, 2007-10-09 09:00 am UTC
(no subject) - [info]manticora__, 2007-10-09 09:07 am UTC
(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 09:21 am UTC
(no subject) - [info]eguana, 2007-10-09 09:42 am UTC
(no subject) - [info]lia_hantenbein, 2007-10-09 10:20 am UTC
(no subject) - [info]eguana, 2007-10-09 03:02 pm UTC

[info]wizzardd
2007-10-09 08:48 am UTC (link)
Знание человеком основных направлений в литературе, даже скорее общие знания для меня важнее, чем собственно кол-во прочитанных книг. Тут важнее кол-во, а не качество. Всех книг все-равно не прочитать. А вот знать наиболее известных писателей важно. Даже интереснее говорить с человеком, кот-й не читал, того, что ты и наоборот.

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_eyes84
2007-10-09 08:54 am UTC (link)
абсолютно согласна
ну хоть один человек нашелся, который понял, что я имела в виду!

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]tork_s_a, 2007-10-09 08:58 am UTC

[info]ithaka_girl
2007-10-09 08:56 am UTC (link)
Презирать того, кто чего-то не читал, я не стану. А вот того, кто восхищается какой-нибудь модной дурью (не буду уточнять, чтобы никого не обидеть) - запросто. Не то чтобы презирать, но... как говорит учительница моего сына, "это говорит о вашем УРОВНЕ!!!"

Вообще набор любимых книг - это, конечно, такой пробный камень. Типа: "Любишь Джейн Остин? Ну, это еще не показатель. А, Толстую тоже любишь, но не "Кысь"? Уже теплее. Диккенса? Замечательно. "Поправки" Франзена? Все, наш человек".
Только это проба не на "уровень", а просто - на совпадение ценностей :)

(Reply to this)


[info]agent_shoni
2007-10-09 09:03 am UTC (link)
1. Оцениваю только в том случае, если проблема (не)начитанности вылезает при общении. То есть при взгляде на человека у меня не возникает мысли: Ооо, какой парень... А читал ли он Геймана?
2. Оцениваю не количество книг и даже не по громкости имен авторов, а скорее по глубине анализа. Например, мой однокурсник говорит: "Я читал Моэма "Луна и грош". Мне так жалко было этого художника!". То есть восприятие на уровне 5-летнего ребенка: "Птичку жалко".
3. Если человек позиционирует себя как начитанного, то "снобизм" в отношении него растет. Как это, он начитанный, а про Борхеса даже не слышал! (прочитать ВСЕ - нереально, достаточно хотя бы представления об авторе: где родился, в каком веке жил, название самого громкого произведения). А если он говорит: Я дурачок, ничего не читал - с него и взятки гладки.
4. Если кто-то сыпет именами и названиями и это напоминает экзамен, ничего, кроме раздражения, такой человек не вызывает.
5. Есть какой-то минимум "культурности". Для меня это знакомство с классикой своей страны.
6. Некоторые люди не читают вообще ничего. Если они понимают, что это не предмет ни гордости, ни стыда, все ОК. Не считаю нужным "приобщать" их к литературе: захотели бы - пошли в книжный или библиотеку и начали бы читать.

(Reply to this)


[info]nastuncheg
2007-10-09 09:04 am UTC (link)
Я сама читаю очень много, но людей, не читающих книг, осуждать не стану. Я вот только недавно поняла, что об интеллекте человека нельзя судить по тому, читает ли он книги. Они не читают, но это не мешает им использовать иные пути для своего духовного развития. Они слушают замечательную музыку, пишут стихи, классно шарят в кино... Вообще, если человек разбирается хотя бы в одном из троицы Музыка-Кино-Книги, то это уже прекрасно. А вот с теми, кто не шарит ни в музыке, ни в кино, ни в литературе, мне трудно найти общий язык.

(Reply to this) (Thread)


[info]ilatana
2007-10-09 12:54 pm UTC (link)
круто!
Просто так сложилось, что слуха нет (в музыке вообще не шарю), с кино тоже как то не сложилось (времени нет смотреть, актеров, режисеров в упор не помню), книги-люблю, но чтоб назвать себя прямо книгоманом не могу (не хватка времени, и это не просто слова). И я что все я конченый человек? Но у меня два образования, карьера, собака, ланшафтный дизайн, со мной (по словам окружающих) очень интересно...
Вообщем странные у вас понятия о людях...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dark_eyes84, 2007-10-09 01:33 pm UTC
(no subject) - [info]ilatana, 2007-10-09 01:57 pm UTC

[info]bearlux
2007-10-09 09:06 am UTC (link)
Оцениваете ли вы человека по степени его начитанности? - А как Вы определяете эту самую степень?

Имеет ли для вас значение осведомленность человека в этом плане? - Если человек знает кто такой Карлос Фуэнтес, это же еще не значит, то он читал призведения этого автора.

(Reply to this)


Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…