vgramagin ([info]vgramagin) wrote in [info]chgk_us,
@ 2008-03-26 16:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Своя Игра, ЧСША-2008 в Бостоне, прогнозы, турниры

Спортпрогноз: СИ
А давайте попробуем поугадывать, как сложатся игры Своей Игры.
Так как жеребьевка будет проведена прямо на месте, то я предлагаю такую схему игры:

В качестве ответа нужно назвать 15 игроков, имеющих по вашему мнению наибольшие шансы выйти в третьфинал, шестерых игроков, способных выйти в финал, и двух потенциальных победителей.

За каждого угаданного третьфиналиста начисляется одно очко.
За каждого угаданного финалиста - три очка.
Если один из потенциальных победителей действительно выигрывает турнир, то вы получаете еще 6 очков.

Список участников можно посмотреть тут
(а разбивку на группы - тут)


(Post a new comment)

И мой прогноз
[info]vgramagin
2008-03-26 08:54 pm UTC (link)
Третьфиналисты:
Александр Балаев
Вадим Барановский
Анна Белкина
Константин Бриф
Борис Вейцман
Олег Гольденштейн
Владимир Грамагин
Роман Кацыв
Леонид Койфман
Виталий Колмановский
Григорий Остров
Александр Солодухин
Вадим Солодухин
Игорь Шпунгин
Ольга Ярославцева

Финалисты:
Александр Балаев
Вадим Барановский
Владимир Грамагин
Роман Кацыв
Леонид Койфман
Игорь Шпунгин

Победители
Александр Балаев
Игорь Шпунгин

(Reply to this)


[info]rkatsyv
2008-03-26 09:15 pm UTC (link)
Александр Балаев
Вадим Барановский
Анна Белкина
Константин Бриф
Леонид Брухис
Борис Вейцман
Олег Гольденштейн
Владимир Грамагин
Роман Кацыв
Леонид Койфман
Александр Солодухин
Вадим Солодухин
Григорий Остров
Игорь Шпунгин
Ольга Ярославцева

Александр Балаев
Анна Белкина
Константин Бриф
Олег Гольденштейн
Григорий Остров
Игорь Шпунгин

Константин Бриф
Игорь Шпунгин

(Reply to this)


[info]w_pooh
2008-03-27 12:57 am UTC (link)
Александр Балаев
Вадим Барановский
Анна Белкина
Константин Бриф
Леонид Брухис
Борис Вейцман
Олег Гольденштейн
Владимир Грамагин
Александр Иванов
Роман Кацыв
Леонид Койфман
Виталий Колмановский
Григорий Остров
Вадим Солодухин
Игорь Шпунгин


Александр Балаев
Константин Бриф
Владимир Грамагин
Роман Кацыв
Григорий Остров
Игорь Шпунгин


Александр Балаев
Константин Бриф

(Reply to this) (Thread)

[info]man_der_ley
2008-03-27 01:12 am UTC (link)
+1 :)

(Reply to this) (Parent)

[info]a_quantum
2008-03-27 01:00 am UTC (link)
Третьфиналисты:
Александр Балаев
Анна Белкина
Константин Бриф
Леонид Брухис
Борис Вейцман
Олег Гольденштейн
Владимир Грамагин
Роман Кацыв
Леонид Койфман
Виталий Колмановский
Олег Леденёв
Григорий Остров
Александр Солодухин
Вадим Солодухин
Игорь Шпунгин

Финалисты:
Александр Балаев
Константин Бриф
Олег Гольденштейн
Роман Кацыв
Виталий Колмановский
Григорий Остров

Победители:
Роман Кацыв
Григорий Остров

(Reply to this) (Thread)

[info]w_pooh
2008-03-27 01:08 am UTC (link)
Леденёв, насколько я понимаю, далеко не первый на листе ожидания. То есть, чтобы он только сел за стол и начал играть, нужен отказ кучи участников. Или у нас некоторые жиывотные более равны? ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]a_quantum
2008-03-27 01:18 am UTC (link)
У меня есть (ничем не подтвержденное) подозрение, что при листе ожидания такого размера первый этап будет играться пятерками. Хотя может быть я и ошибаюсь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]man_der_ley
2008-03-27 01:48 am UTC (link)
Тогда смогут играть 45 игроков, а уже зарегистрировались 48. Я думаю, что схема будет 4х4 + 1х4.

Как ты считаешь, действительно ли настолько важно, чтобы в третьфинале играло 3 игрока, а не 4? Почему Илья Мандель так настаивает на этом?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]a_quantum
2008-03-27 02:12 am UTC (link)
Опыт показывает, что несколько человек из записавшихся все равно теряется по дороге. Так что 48 не будет. Схема 4х4 в каждом кусте требует проведения дополнительной игры, что в свою очередь требует дополнительного времени и тем. Будут ли они? Не знаю. Я переход к этой схеме не исключаю, хотя он кажется мне несколько менее вероятным, чем игра пятерками.

"чтобы в третьфинале играло 3 игрока, а не 4" - желательно, но не супер-критично.

(Reply to this) (Parent)

[info]w_pooh
2008-03-27 02:09 am UTC (link)
Я уточнил у Ильи. Он сказал, что за два дня до фестиваля регламент и сетка меняться не будут.

Моя личная точка зрения - он совершенно прав. "Сетка" заполнялась в течение недели, а баклан, прилетающий поздно...... Я очень надеюсь, что такого феерического бардака со "Свояком", который был на последнем фестивале, в Бостоне не будет. И сознательный отказ от попыток перекраивать регламент "на ходу" - очень хороший знак.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]a_quantum
2008-03-27 02:25 am UTC (link)
При переходе с четверок на пятерки схема не меняется. Я не утверждаю, что так будет, но и исключать такой расклад не стану.

(Reply to this) (Parent)

[info]sciuro
2008-03-27 03:25 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

[info]man_der_ley
2008-03-27 01:44 am UTC (link)
Я надеюсь, что у организаторов хватит совести дать всем сыграть, увеличив турнирную сетку до 48 игроков - как раз столько зарегистрировалось на данный момент.

Я предлагал альтернативный вариант сетки с 36ю игроками, дающие возможность не четверти, а половине игроков не выбывать с самого начала - со мной не согласились. Даже с 48ю игроками это возможно, и при этом играется не 9 игр, как раньше, а 7, плюс, скажем, 2 темы.

В каждом кусте из 16 человек схема такая
Первый отборочный раунд: 4 игры, по 4 игрока в каждой; из каждой игры проходят двое.
Второй отборочный раунд: 2 игры, по 4 игрока в каждой; победитель автоматически проходит в третьфинал.
2 игрока, занявшие 2е место во втором отборочном раунде, играют между собой дополнительные 2 (скажем) темы, определяя еще одного третьфиналиста.
Третьфинал: 3 игрока.

Но если на это не согласятся, то, надеюсь, хотя бы 4 игры отборочного раунда и третьфинал из 4х человек, в который выходят победители, дадут сыграть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]w_pooh
2008-03-27 02:09 am UTC (link)
http://community.livejournal.com/chgk_us/48720.html?thread=133200#t133200

(Reply to this) (Parent)

[info]vgramagin
2008-03-27 02:10 am UTC (link)
Может, я как-то не так считаю, но при твоей схеме получается 22 игры (3x4 + 3x2 + 3 +1), не считая перестрелки, при классической - 13.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]man_der_ley
2008-03-27 02:46 am UTC (link)
3 "куста", по 16 человек в каждом, играют параллельно в разных комнатах на одних и тех же вопросах. В каждом кусте:
4х4 + 2х4 + перестрелка + 1х3

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vgramagin
2008-03-27 02:48 am UTC (link)
Вместо 5 распараллеленных игр играется 8 плюс перестрелка. Экономия от меня все равно ускользает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]man_der_ley
2008-03-27 03:30 am UTC (link)
Не 8 параллельных игр, а 7 (плюс перестрелка) - считай лучше. :)
Я предлагаю свой вариант не ради экономии. Моя главная задача - чтобы у максимально возможного количества игроков остались положительные эмоции от турнира. При настоящем регламенте, все, кто не занимает 1е место в первом же раунде, вылетают. Мне кажется, что в таком случае у всех вылетевших будут, скорее негативные эмоции: субъективно, даже если ты занял 2е место, результат всё равно будет восприниматься как "вылетел в 1м раунде".
В то же время, регламент, использовавшийся на нескольких последних фестивалях, предполагал 9 отборочных игр в каждом кусте (4х4 + 1х4 ["утешиловка"] + 3х3 + 1х3), а это требовало уж слишком большого времени.
Вот я и пытаюсь найти золотую середину.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vgramagin
2008-03-27 03:50 am UTC (link)
Считаем вслух

4 отбора в каждом кусте - 4 игры
2 дополнительных отбора в каждом кусте - еще две игры, итого шесть
по одному третьфиналу в каждом кусте - еще одна игра, итого семь
финал - одна игра, итого - восемь


(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]man_der_ley
2008-03-27 04:01 am UTC (link)
Я не считал финал, ведь (мне так кажется) мы сейчас говорим об играх в субботу и пытаемся понять, будет ли время всех их отыграть.

Когда ты говорил "вместо 5 распараллеленных игр" [играется 8], я думал, что ты сравнивал с вариантом, когда в кусте 16 игроков, а не 12, и поэтому эти 5 игр (4х4 + 1х4) - тоже до финала.

(Reply to this) (Parent)

[info]a_quantum
2008-03-27 02:23 am UTC (link)
Происходит не уменьшение числа отборочных игр (вплоть до третьфинала включительно) с 9 до 7, а увеличение с 4 до 7, т.е. (с учетом времени на рассадку) длина отбора увеличивается по времени практически в два раза. Все цифры приведены для одного отборочного "куста".

Это, конечно, нереально.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]man_der_ley
2008-03-27 03:18 am UTC (link)
Ну, это смотря что с чем сравнивать - да, всё относительно.
На отбор "Свояка" запланировано целых 3 часа! На "Онтариаде" было запланировано два с половиной, и в каждом кусте успели сыграть, кажется, 8 игр. А я предлагаю чуть более 7ми.
Но если у организаторов имеется ровно 8х3 + 10 + 12 тем (плюс несколько запасных), то, конечно, мое предложение теряет смысл.

(Reply to this) (Parent)
Вроде рановато ещё для периода гона?
(Anonymous)
2008-03-28 08:07 pm UTC (link)
[quote]Я надеюсь, что у организаторов хватит совести дать всем сыграть[/quote]
Wow, Паша, а тебе не кажется, что это несколько, кхм... сильновато сказано?

TOPMO3,
хватающий совесть регистрироваться вовремя

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вроде рановато ещё для периода гона?
[info]man_der_ley
2008-03-28 09:22 pm UTC (link)
Так не лучше ли начинать гон, когда еще можно что-то изменить, а не "гнать", "махая кулаками после драки"? Увы, как стало известно вскоре после моих постов, изменить я ничего не смог.

Выражение "хватит совести" прошу считать исключительно речевым оборотом и гиперболой - организаторов я буду продолжать уважать, несмотря на принятое решение.

Лев, я, кстати, сам зарегистрировался вовремя. Но вот как-то не очень комфортно будет играть, зная, что "в списке есть несколько человек, которые заслуживают больше меня права сыграть в свояке [(c)-Алекс Покрас]". А понажимать на кнопки, вместо того, чтобы отдавать это право кому-то другому, тоже хочется. :)

(Reply to this) (Parent)

[info]lkoyfman
2008-03-27 02:51 am UTC (link)
Третьфиналисты:
Александр Балаев
Анна Белкина
Константин Бриф
Леонид Брухис
Борис Вейцман
Олег Гольденштейн
Владимир Грамагин
Роман Кацыв
Леонид Койфман
Виталий Колмановский
Илья Миронов
Григорий Остров
Алекс Покрас
Игорь Шпунгин
Ольга Ярославцева

Финалисты:
Александр Балаев
Константин Бриф
Олег Гольденштейн
Роман Кацыв
Григорий Остров
Игорь Шпунгин

Победители:
Александр Балаев
Роман Кацыв

(Reply to this)


[info]ingwall
2008-04-01 11:17 pm UTC (link)
Ну, народ, извините. :)

(Reply to this) (Thread)

[info]vgramagin
2008-04-01 11:20 pm UTC (link)
Кроме меня никто не верил, что ты и в финал выйдешь :-))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ingwall
2008-04-01 11:23 pm UTC (link)
А я это, как его - конь в пальто тёмная лошадка. Это были шестая, седьмая и восьмая игры в моей жизни. :)

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…