Alex Lavy ([info]tin__lizzie) wrote in [info]chgk_il,
@ 2007-06-17 18:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:МИЛИ, фестивали

И ещё один вопрос...
Ну не верю я, хучь бейте, хучь режьте, что весьма уважаемые мной Мишель Матвеев и Славик Воробьёв просто так, "по приколу", составили такую заточенную под МИЛИ еврейскую викторину! Значит - был такой заказ! Значит - пакет изначально хотели видеть в той или иной степени ТЕМАТИЧЕСКИМ ?! Но турнир был заявлен как "рейтинговый".
А как же с положением о том, что "тематические турниры не могут быть учтены в рейтинге МАК" ?? Выходит, и в этом народ на....али? Кто-нибудь из ИЦИК или из МИЛИ может объяснить?

UPD:

Официальный рейтинг МАК

Основные положения

Официальный рейтинг МАК создан с целью учесть результаты команд в турнирах по спортивному "Что? Где? Когда?" для дальнейшего использования в качестве инструмента отбора на соревнования, проводимые МАК.

В связи с этим, в рейтинг лист МАК не попадают турниры:
  1. Не подавшие официальную заявку ...
  2. Регламент которых серьезно нарушает ....
  3. Турниры, не приславшие ...
  4. Тематические, развлекательные турниры.



(Post a new comment)


[info]gava
2007-06-17 03:51 pm UTC (link)
Алик, пожалуйста, постарайся не писать жирным шрифтом. Честное слово, текст прекрасно видно и так.

(Reply to this) (Thread)


[info]tin__lizzie
2007-06-17 05:39 pm UTC (link)
Sorry :)

(Reply to this) (Parent)


[info]yulya
2007-06-17 05:07 pm UTC (link)
1. Разумеется, заказ. Это турнир МИЛИ, он составлен по критериям проекта МИЛИ. Так было и в программе, и на сайте, и во всех объявлениях написано: Турнир МИЛИ.

2. "Кубок Иерусалима - 2006" прекрасно учтен в рейтинге МАК. Так же, как будет учтен "Кубок Иерусалима - 2007" и "Кейсарийские игры".
А вот "Кубок Израиля - 2005"(Первый Эйлат) не был учтен, но не потому что тематический, а потому что восьмерками играли. Если бы Кубок Пурима или Кубок Хануки играли шестерками, их тоже можно было бы в рейтинг подавать.

3. Кстати, "Кубок Иерусалима - 2006" и Кейсарийский пакет отыгрывали в формате международного синхрона. В частности, и на Одесском марафоне.
Во всем мире большой интерес к нашим турнирам, в том числе и турнирам МИЛИ. Из некоторых городов я получаю заявки вообще авансом на все наши синхроны на год вперед. А когда мы не сделали "Кубок Иерусалима - 2007" в формате синхрона, я получила ДЕСЯТКИ разочаровааных писем, как же так и почему. И утешила их только перспектива Кейсарийских игр.

(Reply to this) (Thread)


[info]tin__lizzie
2007-06-17 05:56 pm UTC (link)
Ну-ну.. Давайте еще под эгидой Тнувы что-нить про молочные продукты забацаем! Можно и в формате мирового синхрона.
А что - пипл хавает! Главное - накануне ночью тусовку покруче заделать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]hampic, 2007-06-17 06:20 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 06:23 pm UTC
(no subject) - [info]hampic, 2007-06-17 06:34 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 06:40 pm UTC
(no subject) - [info]hampic, 2007-06-17 06:59 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 07:06 pm UTC
(no subject) - [info]hampic, 2007-06-17 07:29 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 09:42 pm UTC
(no subject) - [info]goblin_17, 2007-06-18 04:34 am UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-18 04:39 am UTC
(no subject) - [info]hampic, 2007-06-18 06:53 am UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-18 08:11 am UTC
(no subject) - [info]goblin_17, 2007-06-18 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-18 03:24 pm UTC
(no subject) - [info]hampic, 2007-06-18 04:42 pm UTC
(no subject) - [info]sestra_maria, 2007-06-19 09:51 pm UTC
(no subject) - [info]jonas4, 2007-06-18 05:15 pm UTC
(no subject) - [info]sestra_maria, 2007-06-19 09:43 pm UTC
(no subject) - [info]hampic, 2007-06-19 10:05 pm UTC
Я не Шапиро и в кошках не смыслю, но... - [info]hellfund, 2007-06-17 07:32 pm UTC
Re: Я не Шапиро и в кошках не смыслю, но... - [info]yulya, 2007-06-17 07:38 pm UTC
Re: Я не Шапиро и в кошках не смыслю, но... - [info]milady_alice, 2007-06-17 08:02 pm UTC
Re: Я не Шапиро и в кошках не смыслю, но... - [info]toyvo, 2007-06-17 08:10 pm UTC
Re: Я не Шапиро и в кошках не смыслю, но... - [info]konechno_wasya, 2007-06-17 08:24 pm UTC
Re: Я не Шапиро и в кошках не смыслю, но... - [info]milady_alice, 2007-06-18 04:57 am UTC
Re: Я не Шапиро и в кошках не смыслю, но... - [info]varana, 2007-06-18 09:10 am UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-17 06:08 pm UTC
(no subject) - [info]tin__lizzie, 2007-06-17 08:16 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-18 11:55 am UTC
(no subject) - [info]wasilij, 2007-06-18 08:01 am UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-18 11:55 am UTC
(no subject) - [info]hellfund, 2007-06-19 01:01 pm UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-19 03:10 pm UTC
(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-19 06:21 pm UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-19 07:16 pm UTC
(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-19 07:51 pm UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-19 08:23 pm UTC
(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-20 07:06 pm UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-22 07:01 am UTC
(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-22 01:07 pm UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-24 05:57 am UTC
(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-24 08:21 pm UTC
(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-20 07:07 pm UTC
(no subject) - [info]evg25, 2007-06-22 06:49 am UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 06:19 pm UTC
(no subject) - [info]tin__lizzie, 2007-06-17 08:19 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 08:24 pm UTC
(no subject) - [info]irkathena, 2007-06-18 05:56 am UTC
(no subject) - [info]irkathena, 2007-06-18 05:58 am UTC
(no subject) - [info]hellfund, 2007-06-17 07:20 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 07:34 pm UTC

[info]tigrulya
2007-06-17 08:43 pm UTC (link)
ну так автор был указан достаточно серьезный, ничего не предвещало такого количества еврейских вопросов

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 08:47 pm UTC
Представляет интерес вот какой еще
[info]hellfund
2007-06-17 06:04 pm UTC (link)
ОК ИЦИК отношения к этому проекту _не имеет_. А что люди им занимались частично те же, так на то звиняйте, дядьку, была их добра воля...

А в поддержку и развитие твоего вопроса мне хотелось бы знать, кому лично мы обязаны именно такой пропорцией "е-тематичности" пакета: шесть из 15 в каждом туре? Не 2-3 и не 10, а именно 6! Может, его удастся к следующему фесту уговорить на подешевле?
Кстати, некоторые из "е-тематических" были весьма симпатичны. Но об этом я бы предпочел поговорить на "Шкварках", когда и если этот пакет там выложат.

(Reply to this) (Thread)

Re: Представляет интерес вот какой еще
[info]yulya
2007-06-17 06:29 pm UTC (link)
"Может, его удастся к следующему фесту уговорить на подешевле?"

Не думаю. По требованиям проекта МИЛИ не менее 40%. Эта цифра неоднократно озвучивалась. И то в реалтности выходит несколько меньше, так как хорошие еврейские вопросы на вес золота.

"Кстати, некоторые из "е-тематических" были весьма симпатичны."

Спасибо.
Мы над этим все время работаем. Привлекаем самые лучшие силы, как видишь.

(Reply to this) (Parent)

Офф
[info]milady_alice
2007-06-17 08:04 pm UTC (link)
Можно ли получить ответы на "Башню"? Очень интересно, все-таки, какие ответы на то, что мы не взяли.

(Reply to this) (Thread)

Re: Офф
[info]yulya
2007-06-17 08:12 pm UTC (link)
Я пошлю Славе, он выложит на сайте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Офф - [info]evg25, 2007-06-17 09:36 pm UTC
Re: Офф - [info]yulya, 2007-06-17 09:37 pm UTC
Re: Офф - [info]evg25, 2007-06-18 11:58 am UTC
Re: Офф - [info]yulya, 2007-06-18 12:08 pm UTC
Re: Офф - [info]evg25, 2007-06-18 12:15 pm UTC
Re: Офф - [info]yulya, 2007-06-18 12:18 pm UTC

[info]mifa
2007-06-17 08:19 pm UTC (link)
Хорошо что в последний момент решили не ехать. Юля, турниры МИЛИ у нас в большом заочном почете. Личная просьба - в следующий раз так и пишите, большими буквами - спонсор МИЛИ, полпакета будет еврейская викторина. Чтобы люди знали куда едут, и куда не едут. Спасибо.

(Reply to this) (Thread)


[info]yulya
2007-06-17 08:28 pm UTC (link)
Было все написано большими буквами: Фестиваль МИЛИ. Все знали, куда едут и куда не едут.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-17 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-17 08:58 pm UTC

[info]hellfund
2007-06-17 08:53 pm UTC (link)
Не спонсор, а организатор. МИЛИ за нас не платит, долой иллюзии. Но процента "е-уклона" эта поправка не изменит. 40% е-вопросов - их такса. Так что будьте готовы или оставайтесь дома.
А не поехали все же зря. Там было от чего получить свой кайф.

(Reply to this) (Parent)


[info]slavikslavik
2007-06-17 09:02 pm UTC (link)
"пишите, большими буквами - спонсор МИЛИ, полпакета будет еврейская викторина"

Во-первых, так и было написано, и именно большими буквами - МИЛИ.
Во-вторых, е-вопросы, как принято выражаться в данном форуме, не являлись викторинными, а были полноценными вопросами ЧГК. Нам с Мишелем пришлось выкинуть с десяток ОТЛИЧНЫХ вопросов, только потому что это синхрон, и их не возьмешь без знания иврита или каких-то наших реалий. То есть на том основании, что для знатоков "галута" эти вопросы оказались бы именно викторинными. И это несмотря на то, что пакет позиционировался как еврейский. Так что повторяю, ВСЕ вопросы были полноценными вопросами ЧГК, а не викториной.

Когда синхрон будет отыгран, пакет выложат в сообществе, и я с удовольствием учту на будущее пожелания по улучшению качества е-пакетов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Deleted post)
(no subject) - [info]slavikslavik, 2007-06-17 10:11 pm UTC
(no subject) - [info]tigrulya, 2007-06-19 06:27 pm UTC

[info]akaishi
2007-06-17 10:50 pm UTC (link)
Как странно. Я сразу заметил МИЛИ на сайте (еще до Кубка Иерусалима), долго колебался, но в конце концов решил, что в Иерусалим не поеду (в частности по этой причине), но поскольку на фестивале будет достаточно другого всего и до и после, то в худшем случае удастся перебить впечатление и рискнул. Так что я знал куда еду. И действительность оказалась куда лучше (во всех отношениях), чем я предполагал. Не жалею ни на минуту НИ О ЧЕМ (даже о деньгах) - а это со мной бывает раз в... даже не припомню когда такое бывало и бывало ли вообще. С ума сойти.

(Reply to this) (Parent)


[info]tarbozaurus
2007-06-18 03:59 am UTC (link)
Вообще-то, вне зависимости от того, позиционировался ли данный турнир, как инициатива МИЛИ или нет, хотелось бы заметить, что сорокапроцентная квота еврейских вопросов - это все-таки лотерея. Даже еврейская рулетка, если можно так выразиться. Обычно тематические турниры процентов на 99 состоят из вопросов, имеющих отношение к заданной теме (как тот же "Кубок Мордора/Шира" или "Кубок Ржевского"). Там не надо угадывать, помимо ответа, еще и поле поиска. Не лучше ли вернуться к старым традициям и делать пакеты МИЛИ полностью еврейскими? Спрос на них, если верить Юле, сохранится, а без элемента "рулеточности", возможно, их даже будет приятней играть.

(Reply to this) (Thread)


[info]yulya
2007-06-18 04:22 am UTC (link)
Финкель сделал такой эксперимент на Кубке Хануки в 2005 году. Получилось плохо.
Кроме того, это пока нереально - набрать 45 приличных еврейских вопросов. Мало авторов, которые целенаправленно их пишут.
А фактор "лотереи" работает для все участников одинаково. Так что все в равных условиях.

(Reply to this) (Parent)


[info]solmyr
2007-06-18 12:31 pm UTC (link)
В большинстве еврейских вопросов было явное указание на их "еврейскость". В тех немногих, в которых не было, еврейскость была дополнительным условием, а естественно появлялась (на мой взгляд) в процессе раскрутки. Любой отдельный из этих вопросов (опять же, на мой взгляд) годился на пакет нетематического турнира. Возможно, за исключением вопроса про рисунок с двумя персонажами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]burrru, 2007-06-18 02:50 pm UTC
(no subject) - [info]solmyr, 2007-06-18 02:58 pm UTC

[info]bukin
2007-06-18 02:32 pm UTC (link)
Лень, но почему? Против 40% российской тематики как-то никогда никто не возмущается.
Что, эти вопросы дают кому-то априорное превосходство?
Или у нас заведомые антисемиты играют, чувства которых надо уважать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tarbozaurus, 2007-06-18 02:56 pm UTC
(no subject) - [info]bukin, 2007-06-18 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]abw11, 2007-07-26 07:01 am UTC

[info]a_quantum
2007-06-18 05:40 am UTC (link)
Отыграли синхрон. Пакет не понравился, причем дело не в тематике. Нас (как минимум, мою команду) такая тематика вполне устраивает с учетом того, что о ней предупредили заранее. А вот многие вопросы показались вымученными, без повода, без изюминки, без щелчка.

(Reply to this) (Thread)


[info]solmyr
2007-06-18 12:33 pm UTC (link)
Было бы интересно выслушать комментарии и замечания, когда пакет будет выставлен на Шкварках и/или в [info]chgk_il_player.

(Reply to this) (Parent)


[info]mi_fr_il
2007-06-18 06:11 am UTC (link)
Насчет рейтинга: Белкинский кубок Метрополии тоже содержит множество еврейских вопросов, это не мешает учитывать его.

(Reply to this)


[info]petru_her
2007-06-18 08:03 am UTC (link)
Почитал я вас...
Какие же все-таки антисемиты :-)

(Reply to this) (Thread)


[info]evg25
2007-06-18 12:00 pm UTC (link)
+1!

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]bukin, 2007-06-18 03:04 pm UTC
(no subject) - [info]petru_her, 2007-06-18 03:08 pm UTC

[info]varana
2007-06-18 09:14 am UTC (link)
Вот то же самое хотела сказать!

(Reply to this)


[info]burrru
2007-06-18 11:37 am UTC (link)
Situaziya, naskol'ko ya ee predstavlyayu, takaya: sotrudniki MILI ustraivayut evreiskie konkursy - rabota u nih takaya, platyat im za eto. A vse ostal'nye vol'ny v nih uchastvovat' ili ne uchastvovat'.

V to zhe vremya, u vseh est' vozmozhnost' vyskazat' institutu Shehtera i MILI svoe mnenie - "feedback" vsegda polezen. Ya by v eto mnenie vklyuchil blagodarnost' za festival' i neskol'ko pozhelanii. Skazhem, oplatu paketa, l'gotnye ceny, dostoinye prizy.

K primeru, na stranichke MILI skazano:
"Коллектив преподавателей Мидрешет Йерушалаим постоянно занят составлением занимательных вопросов, касающихся современной израильской и древней еврейской культуры"
http://www.mili.org.il/index.php?sec=articles&ac=ssearch&name=subcat&value=%CC%C8%CB%C8%5BSEPLN%5D&picture_name=MILI

V to zhe vremya kollektiv prepodavatelei na poslednem festivale vzyal s uchastnikov samuyu doroguyu v Izraile platu za voprosy. Nu, i tak dalee. Vot sait instituta Shehtera:
http://www.schechter.edu/rus/my_israel.htm
vot sait MILI
http://www.mili.org.il/index.php

(Reply to this) (Thread)


[info]tin__lizzie
2007-06-18 11:53 am UTC (link)
Саша, дело не только в том, на мой взгляд, что нам пришлось оплатить эту инициативу "коллектива преподавателей Мидрешет Иерушалаим", хотя и в том тоже. Просто, мне кажется, не совсем спортивно представлять результаты такого турнира для учёта в рейтинге МАК.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]yulya, 2007-06-18 12:06 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-18 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]burrru, 2007-06-18 12:24 pm UTC
(no subject) - [info]yulya, 2007-06-18 12:43 pm UTC
(no subject) - [info]burrru, 2007-06-18 12:51 pm UTC

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…