Влад Тупикин ([info]tupikin) wrote in [info]anarchia_ru,
@ 2007-12-03 17:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВСЕМИРНЫЙ ЖЖ КУПЛЕН РОССИЙСКОЙ КОМПАНИЕЙ. КУДА НАМ УХОДИТЬ И - УХОДИТЬ ЛИ?
Российская компания СУП объявила о покупке ЖЖ. В смысле всего ЖЖ, всемирного, а не только русскоязычного и кириллического, как год назад.

В связи с этим, как пишет [info]mala_vida "все боялись (и продолжат бояться), что российская компания суп будет рулить русским жж (а теперь не только русским) с оглядкой на правительство рф или предоставлять в нужных случаях правительству рф и его специальным подразделениям какую-нибудь информацию о пользователях. имеет это место или нет, будет иметь или нет - предмет для обсуждения. но как-то в целом неуютно" (см. дискуссию вот тут: http://mala-vida.livejournal.com/165820.html). Выразил своё отношение и [info]sergey_fomichov: "А вот, говорт, что ЖЖ окончательно в СУП положили. Надо бы что-то иное найти" (см. дискуссию вот тут: http://sergey-fomichov.livejournal.com/43773.html).

Официальное заявление о продаже по-русски: http://community.livejournal.com/sup_ru/293696.html#comments

По-английски: http://news.livejournal.com/104520.html

Вопрос, стоит ли уходить из ЖЖ и если уходить, то куда? Может пока создать себе дополнительные площадки и, в случае чего, валить? Или этот случай уже настал?

А куда валить?

Есть удобный, но фактически не используемый русскоязычными товарищами ПЖ: http://greatestjournal.com - там даже тэги те же самые < lj - cut > и т.д.

Туда была большая миграция в июне 2005 года после массового засуспенживания антиамериканских и поддержавших их юзеров ЖЖ (акция "убей НАТОвца"). Но потом все или вернулись в ЖЖ под другими именами, или перешли на вновь созданный сервис Михаила Вербицкого. Вот этот:

http://lj.rossia.org

Понятно, что на этом сервисе много фашни и почти совсем нет анархистов и левых.

Вербицкий, однако, ещё летом предсказал судьбу ЖЖ и СУПа. Вот линк на его пост: http://lj.rossia.org/users/tiphareth/914005.html#comments

***

На ПЖ (грэйтэстджорнал) у меня аккаунт есть (http://tupikin.greatestjournal.com/), я туда копирую свои посты из ЖЖ в режиме "когда не лень".

На тифаретнике (лж-россии-орг) сегодня завёл. http://lj.rossia.org/users/tupikin/ и что с ним буду делать, пока не понятно.

Вообще, надо или посмотреть, куда народ из ЖЖ ломанётся, или самим подтолкнуть его в каком-то направлении. Только не уверен я, что мы на это способны в "общероссийском" (общерусскоязычном) масштабе.

Знаю, что на анархистском http://hardcore.lt есть блоги, но даже если бы был подобный русскоязычный анархистский сайт - всё равно это решение только для анархистов. Да и не решение вовсе, а скорее паллиатив, так как исключает большую аудиторию, которая есть в ЖЖ.

В общем, надо обмозговать ситуацию. Давайте сделаем это.

У вас есть какие-то предложения?



(Post a new comment)


[info]tushkin_as
2007-12-03 02:58 pm UTC (link)
а вербицкий не катит ваще?

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-03 03:36 pm UTC (link)
да хз

во-первых, сам вербицкий, вернее, взгляды его политические и сетевая практика, конечно... ну, так себе, мягко скажем.

а потом, народу там мало. я только что завёл там аккаунт, оказался двадцать одна тыщща каким-то - и это за два с лишним года существования сервиса. сейчас ищу аккаунты по интересересам. большинство - или трансляции из ЖЖ, либо давно не ведутся.

так что хз

но ПЖ-то вообще чуть ли не хуже, там вообще, по-моему, русскоязычной жизни нет практически

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sergey_fomichov, 2007-12-04 03:55 am UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2007-12-04 08:54 am UTC
(no subject) - [info]skabbit, 2007-12-04 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2007-12-04 01:18 pm UTC
(no subject) - [info]skabbit, 2007-12-04 03:49 pm UTC
(no subject) - [info]snorkvrn, 2007-12-05 04:52 pm UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2007-12-06 08:04 pm UTC
(no subject) - [info]skabbit, 2007-12-07 02:23 pm UTC
ЖЖ о СУПе
[info]snorkvrn
2007-12-04 11:25 am UTC (link)
http://merlyn-tgz.livejournal.com/261598.html
http://oboguev.livejournal.com/1454528.html
http://dolboeb.livejournal.com/1105530.html

(Reply to this) (Parent)


[info]v_e_n_t_u_later
2007-12-03 03:53 pm UTC (link)
ээ.. знаете, я вот когда рускоязычную часть купили парился.. а про весь уже пох, т.к нас то давно уже купили, ща для нас то уже ничё не меняется... основной идеей ведения журнала для меня не является борьба со властью... хотя конечно пока такие ресурсы существуют, я буду в них участвовать, но имхо нужно просто заняться созданием нового своего ресурса(причем можно не чисто анархический, а просто радикальный) или все ценрализованно перети на уже существующий.. всёравно больше чем есть в сообществе, практически в этих дискуссиях не появляются... сложности будут с переходом туда тех, кто мог бы появиться здесь в будущем... но можно пытаться сохранять здесь существование со ссылкой на новый ресурс..

но тут есть нюанс. впринципе создать свой ресурс, перевести туда всех с подобных сообществ и это не так трудно... но перети всем с жж на другой блог, это полная бесперспектива. популярные ресурсы развиваются за счёт ранее накопленой популярности в геометрической прогрессии.. вот например айсикью - абсолютно хреновый меседж-сервер, да и клиент наиотвратный... но люди, только создающие себе подобный акаунт, будут региться именно там, потому что там очень много их знакомых, а перевести всех этих знакомых на жабер, например, не представляется подсильным - сам пробовал... и тут будет тоже самое...

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-04 11:29 am UTC (link)
наверное, речь не идёт о том, чтобы вообще уходить из ЖЖ. думаю, и аккаунты здесь, и сообщества, и дискуссии здесь надо продолжать.

но в пиковые моменты - типа "русских маршей", "маршей несогласных" или вот выборов, как сейчас, ЖЖ вдруг начинает "глючить", отключаться и т.п.

на эти случаи и стоит иметь дополнительные площадки, где все знают аккауныт друг друга, где созданые необходимые сообщества, где все заранее перефрэндились, короче, нужна дополнительная резервная система, готовая к подключению в любой момент.

поэтому, например, я уже обзавёлся аккаунтом на тифаретнике (LJR). и не только я:

http://lj.rossia.org/users/tupikin/
http://lj.rossia.org/users/sergey_fomichov/
http://lj.rossia.org/users/anarchokiddy/
и сообщество вот: http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=anarchia_ru

при этом я не утверждаю, что тифаретник - лучший вариант. и уж точно это не значтит, что не надо разрабатывать свой сервич. просто я ни разу не программист, мне это не под силу. я могу только присоединиться к новой блоговой системе, если она будет создана и поднята.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]v_e_n_t_u_later, 2007-12-06 02:40 pm UTC

[info]meyer_falk
2007-12-03 03:59 pm UTC (link)
надо подождать и посмотреть как это сделка скажется на работе жж, а потом решать

(Reply to this) (Thread)


[info]maximitch
2007-12-03 06:33 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]tupikin, 2007-12-04 11:22 am UTC

[info]4brokenheart
2007-12-03 04:02 pm UTC (link)
ну я не столь политически активен...
журнал для меня не упирается в одну политику...
остаюсь тут

(Reply to this) (Thread)


[info]snorkvrn
2007-12-04 09:34 am UTC (link)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/914005.html#comments
http://community.livejournal.com/anarchism_ru/460881.html
http://community.livejournal.com/anarchia_ru/151065.html

(Reply to this) (Parent)


[info]resistenz_a
2007-12-03 04:03 pm UTC (link)
мне, вообщем и целом, лично глубоко по барабану, а кто такой пользователь с ником tupikin, resistenz_a и ряд других выпалить как нефиг делать, даже не прибегая к СУПу
в конце концов, мне лично не очень понятно, что суп может сообщить о тебе (твой ник, ящик и айпи)
боишься запалить айпи - есть разные варианты, что его скрыть.
мне бояться, лично, нечего.
моя совесть чиста

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-03 04:43 pm UTC (link)
мы говорим не о тебе или мне. а вообще.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]resistenz_a, 2007-12-04 09:09 am UTC
(no subject) - [info]anarchokiddy, 2007-12-04 10:03 am UTC
(no subject) - [info]chernysh, 2007-12-04 10:44 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]anarchokiddy, 2007-12-04 11:03 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]chernysh, 2007-12-04 12:35 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]anarchokiddy, 2007-12-04 05:58 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]chernysh, 2007-12-05 04:35 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]anarchokiddy, 2007-12-05 06:16 am UTC
(no subject) - [info]anatrrra, 2007-12-03 11:44 pm UTC
(no subject) - [info]resistenz_a, 2007-12-04 09:14 am UTC

[info]checked
2007-12-03 04:15 pm UTC (link)
может быть с этим связано, что теперь можно "отметить" журнал ли отдельную запись любого пользователя, если она содержит оскорбления, нелегальную деятельность и т.п.
хотя нет, наверно, но все равно такая опция мне совсем не нравится. какая-то быстрая служба доноса прям.

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-03 04:44 pm UTC (link)
да-да, такое поощрение стукачества. в общем, я пока чешу репу. но аккунтом на тифаретнике обзавёлся.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]amoralyrr, 2007-12-03 04:48 pm UTC
(no subject) - [info]amoralyrr, 2007-12-03 04:48 pm UTC

[info]xevillivex
2007-12-03 05:10 pm UTC (link)
IMHO, достаточно публиковать те сообщения, которые обычно вешаются под замок, в независимых от СУП ЖЖ, а агитационно-просветительские записи постить в те, которые больше пользователей читает.

(Reply to this) (Thread)

multiply.com
[info]snorkvrn
2007-12-04 09:18 am UTC (link)
Есть ещё multiply.com с возможностью быстро высосать весь свой блог туда...

(Reply to this) (Parent)


[info]morrigan_in_me
2007-12-03 05:27 pm UTC (link)
А нет варианта рвануть на diary.ru? Или он тоже непрактичен в плане конспирации?

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-03 05:38 pm UTC (link)
ничего не знаю про diary.ru
если у вас есть там аккаунт, воспользуйтесь этим, порасспрашивайте там старожилов и технически подкованных.

вот это будет интересно, как минимум. а может и полезно ))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]morrigan_in_me, 2007-12-03 05:41 pm UTC
(no subject) - [info]her_bomber, 2007-12-04 10:35 am UTC
(no subject) - [info]resistenz_a, 2007-12-04 09:11 am UTC
(no subject) - [info]chernysh, 2007-12-05 04:41 am UTC

[info]mahdial
2007-12-03 06:10 pm UTC (link)

Альтернативная блогосфера
Описание: Сообщество предназначено для обсуждения тем, связанных с различными блог-сервисами
http://community.livejournal.com/alterblog/

(Reply to this)


[info]bulrati
2007-12-03 07:17 pm UTC (link)
А что будет с теми жж, которые прошли десупизацию?

(Reply to this) (Thread)


[info]demuap
2007-12-03 09:39 pm UTC (link)
засупуют, наверное, обратно...)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bulrati, 2007-12-03 10:04 pm UTC
(no subject) - [info]snorkvrn, 2007-12-04 10:52 am UTC

[info]sergey_fomichov
2007-12-04 03:53 am UTC (link)

Само собой речь не должна идти о том, чтобы закрывать проекты в ЖЖ. Нарушение приватности нас не должно волновать – мы ведь в неё и не верили. А вот "рубильник" или "фильтр" это серьёзно.
Создавать на других сервисах нужно не просто запасные аэродромы, но и обзаводиться всеми атрибутами для получения и распространения информации – френдами, сообществам и т.п. В рейтинги пролезать, наверное, стоит. Чтобы потом, когда всё накроется в одном месте, в другом у нас была готовая площадка.

http://lj.rossia.org/users/sergey_fomichov/

(Reply to this) (Thread)


[info]v_e_n_t_u_later
2007-12-06 03:24 pm UTC (link)
а мен всётаки нравиться идея создания своего ресурса в сети... наверняка программеры-анархисты существуют, и кто-то из них может заняться таким...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sergey_fomichov, 2007-12-06 04:28 pm UTC
(no subject) - [info]v_e_n_t_u_later, 2007-12-07 09:53 am UTC

[info]monopode
2007-12-04 04:42 am UTC (link)
надо начинать делать standalone-блоги. только это вернет рунет на путь нормального развития

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-04 11:36 am UTC (link)
а можно хотя бы кратенько объяснить, чем standalone-блоги лучше вписанных в блоговые системы типа ЖЖ, лиру, ПЖ, тифаретника, дайри и т.п.?

и что значит "вернет рунет на путь нормального развития"? выходит, был момент, когда рунет свернул с такого пути? когда и как это случилось? что есть нормальность по-вашему и что есть ненормальность?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]monopode, 2007-12-04 01:08 pm UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2007-12-04 02:24 pm UTC
(no subject) - [info]monopode, 2007-12-04 05:02 pm UTC
(no subject) - [info]monopode, 2007-12-04 05:05 pm UTC
(no subject) - [info]monopode, 2007-12-04 01:21 pm UTC
(no subject) - [info]tupikin, 2007-12-04 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]monopode, 2007-12-04 05:03 pm UTC

[info]anarchokiddy
2007-12-04 06:43 am UTC (link)
я за стенд-элон или к Вербицкому, тот хотя бы сдавать никого не собирается.
греатестджоурнал непонятно кем управляется.

еще актуален полный бекап журнала (либо опять же к Вербицкому) либо с помощью ljpms (http://www.offtopia.net/ljsm/ljpms.html).

как вариант - задуматься над созданием своего сервиса.

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-04 11:41 am UTC (link)
чем лучше стэнд-элон?

а свой сервис... ох... на какой платформе? удобнее, чтоб на ЖЖ-ном движке, все привыкли. или что-то другое?

и потом, непонятно, кто будет делать этот свой сервис.

конечно, не хило бы было привязать этот гипотетический свой сервис к индимедиям (чтобы была дополнительная опция типа "опубликовать также на индимедии" - и дальше список - ру, питер, сибирь, украина, беларусь - к примеру. или как-то по-другому. ну, в общем, для меня важна именно блогоСФЕРА, где можно найти интересных людей, интересные мнения высказывающих, подписываться на получение этих мнений, словом, что-то типа фрэнд-ленты мне необходимо. а как быть с этим, если переходить на стэнд-элоун?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your comment... - [info]anarchokiddy, 2007-12-04 06:03 pm UTC
www.blogger.com
[info]snorkvrn
2007-12-04 07:58 am UTC (link)
А как вам https://www.blogger.com/start ?

(Reply to this) (Thread)

Re: www.blogger.com
[info]jojoza
2007-12-04 08:13 am UTC (link)
выкидыш веб-программирования

(Reply to this) (Parent)

Re: www.blogger.com - [info]snorkvrn, 2007-12-04 08:30 am UTC
мои блоги
[info]snorkvrn
2007-12-04 08:49 am UTC (link)
http://greatestjournal.com/users/snorkvrn
http://lj.rossia.org/users/snorkvrn/
http://snorkvrn.livejournal.com/
http://snorkvrn.blogspot.com

(Reply to this)


[info]chernysh
2007-12-04 10:58 am UTC (link)
А чем Вербицкий принциально лучше СУПа?

(Reply to this) (Thread)


[info]tupikin
2007-12-04 11:32 am UTC (link)
да фиг знает. был момент - ломанулись к нему. я тогда не ломанулся, но сейчас аккаунт завёл. наверное, вообще речь не идёт о том, чтобы вовсе уходить из ЖЖ. думаю, и аккаунты здесь, и сообщества, и дискуссии здесь надо продолжать.

но в пиковые моменты - типа "русских маршей", "маршей несогласных" или вот выборов, как сейчас, ЖЖ вдруг начинает "глючить", отключаться и т.п.

на эти случаи и стоит иметь дополнительные площадки, где все знают аккаунты друг друга, где созданые необходимые сообщества, где все заранее перефрэндились, короче, нужна дополнительная резервная система, готовая к подключению в любой момент.

поэтому, например, я уже обзавёлся аккаунтом на тифаретнике (LJR). и не только я:

http://lj.rossia.org/users/tupikin/
http://lj.rossia.org/users/sergey_fomichov/
http://lj.rossia.org/users/anarchokiddy/
и сообщество вот: http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=anarchia_ru

при этом я не утверждаю, что тифаретник - лучший вариант. и уж точно это не значтит, что не надо разрабатывать свой, анархический, либертарный сервис. просто я ни разу не программист, мне это не под силу. я могу только присоединиться к новой блоговой системе, если она будет создана и поднята.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Убедил. - [info]chernysh, 2007-12-04 11:47 am UTC
Re: Убедил. - [info]tupikin, 2007-12-04 11:58 am UTC
Re: Убедил. - [info]chernysh, 2007-12-04 12:00 pm UTC
Re: Убедил. - [info]tupikin, 2007-12-04 12:07 pm UTC
(no subject) - [info]snorkvrn, 2007-12-04 03:15 pm UTC
(no subject) - [info]v_e_n_t_u_later, 2007-12-06 03:25 pm UTC

[info]snorkvrn
2007-12-04 11:13 am UTC (link)
спорный вопрос, изменится ли что-то принципиально. с одной стороны, компания LJ Inc. действительно станет российской. Но с другой стороны, она никуда не переедет и территориально останется в США, а значит, будет функционировать по американским законам. И никакое ФСБ тут ничего сделать не сможет.

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-12-04 04:02 pm UTC (link)
Комменты трёшь, пидарюга?

(Reply to this)

(Reply from suspended user)
ВОТ КАК ВЫГЛЯДИТ ЭТОТ СУП НА 5 ДЕНЬ 100-ДНЕВКИ
(Anonymous)
2007-12-07 07:28 am UTC (link)
кому esobile@gmail.com
дата Fri, 7 Dec 2007 01:30:34 UT
тема Your LiveJournal Account
отправлено с помощью livejournal.com

Уважаемый пользователь Живого Журнала polzatel,

Недавно нам стало известно, что с помощью Вашего аккаунта были размещены несколько идентичных непрошеных сообщений в других журналах. Такая деятельность запрещена Условиями пользования Живого Журнала, так как считается спамом.

Так как Вас ранее предупредили о наших правилах в отношении спама, действие Вашего аккаунта было прекращено навсегда. В дальнейшем сообщения о таком поведении повлекут за собой замораживание всех Ваших аккаунтов на Живом Журнале. Живой Журнал не позволяет спам и, получив о нем сообщения, не мирится с этим.

Вы можете прочитать о правилах Живого Журнала в отношении спама, коммерческой деятельности, или рекламирования сообществ в следующем разделе Справки
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=197. В этом же разделе содержатся инструкции о том, как подать запрос в Конфликтную комиссию, если Вам нужно объяснение или уточнение правил.

С уважением,
Команда Живого Журнала



(Reply to this)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…