miafa ([info]miafa) wrote in [info]_burime_,
@ 2006-03-03 16:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Обсуждение

Итак, я таки начинаю.
Сразу извинюсь. На работе и дома у меня полный завал. Все негативные события, которые по теории вероятности могли со мной произойти - произошли. Может это карма какая?
НО.
Я выкладываю серию непонятных мне моментов с самого начала.
Итак.

Самый первый абзац.
"Кириллу и ранее случалось просыпаться не у себя дома, например, когда он засиживался до позднего часа за компьютером у Макса - лучшего друга, или с ним же уходил на рыбалку в ночь. Или, что греха таить, у дядьки, когда Кирилл по неопытности перебирал спиртным."
Кто такой дядька? Кто же он такой? Брат матери, брат отца? Если он так близок Киру, что с ним пил, то почему он до сих пор не появился? Или он в запое?
И понятно, почему наши девочки интуитивно продняли возраст Кира до 15 лет. В 12 перебирать спиртным и допоздна засиживаться где быто ни было, даже мальчику, как то... Странно.

"Так случилось и сегодня." Что случилось с Киром? Что конкретно? Он был у дядьки, на рыбалке или пил?

"- Что произошло вчера? - задал он риторический вопрос."
Риторический вопрос, это вопрос не предполагающий ответа. По любому.
Так почему Кир на протяжении всего последующего абзаца усиленно ищет на него ответ?

Дальше. К войне.

"Танк ржавел не одну сотню лет. Во времена войн с Мах-аммами тысячи подобных машин-убийц колесили по дорогам Федерации, уничтожая остатки армии змееподобных чужаков."

Значит война закончилась минимум ДВЕСТИ лет назад. ЛОГИЧНО?

"Но время ушло, и участников тех событий нет и в помине, как нет и самой Федерации. И с Мах-аммами давно уж установлены мирные отношения, а о войне напоминают вот такие памятники."

Значит никто из родителей и близких Кира в войне участвовать не мог. По текту.

Знал Кирилл и то, что потом вернётся домой и расскажет Максу о путешествии. Вопреки мнению друга карта сработала. (......) Кирилл создал свой. Показал его Максу - тот одобрил, но не поверил, - Я проверю и вернусь с доказательствами, - сказал Кирилл Максу и ушел домой... "
Значит был спор. Значит Макс не стал бы ждать ЧЕТЫРЕ дня, чтобы выяснить ЧТО с его ДРУГОМ.
Но об этом позже. И ещё, а какие можно было бы принести доказательства из сна? Может для этого и нужна была Ая? Мне это совершенно непонятно, в первую очередь, носили ли эти доказательсва хоть какой-то материальный характер.

"...Но Кирилл и не спешил. Мальчишка знал, что успеет в Заброшенный Город до заката. Вон, на горизонте уже видны остроконечные шпили."

Значит цель его якобы сонной карты попасть в Заброшенный город. Так?
Мне что непонятно... До того как Кир попал в танк, он был в своём сне, который сам же и смоделировал. Так?
Потом, после того его покидало в железной коробчонке, он попал в другой мир, где тоже есть Заброшенный город.
Так? Совпадение? Или не так поняли? Но если уж так получилось, то загадку его перемещения нужно искать именно в Заброшенном городе и нигде больше. Другое дело, а что изначально Кир хотел там найти? Может как раз то самое пресловутое доказательство другу Максу, если да, то какое, если нет, то... Здесь только фантазировать. И ещё, почему всё таки у города нет названия? Это тайна, или просто забылось?

"Кирилл подошел ближе. Провёл ладонью по изъеденной временем броне. В ответ нагретое за день железо отозвалось теплом.
На секунду мальчишка ощутил слабую вибрацию в глубине машины, но тут же отругал себя за излишнюю фантазию. Уж больно много времени прошло - не мог Танк ожить. Интересно, а почему его не убрали, а лишь отодвинули с дороги на обочину"

И всё таки КАК этот малолетний экстремист попал В танк? Судя по последующему тексту, танк и послужил чем-то вроде коробочки для портала. Иначе назвать мне в голову не приходит.
Вот эти отрывки:
"Танк шатнуло. Тут же болью отдались ушибы от прошлого падения. Лихорадочно соображая, за что бы так схватиться, Кирилл метнулся к дальней стене.
- Мах-аммамы вас раздери! - Невольно ругнулся мальчик. На стене висели обрывки какого-то ковра или чего-то подобного. Только вот рисунок на ковре был странноват - сплетались линии, узоры, обрывки карт и кажется даже человеческих тел - что это давало в сумме оставалось только гадать. Танк опять шатнуло. На этот раз посильнее. Времени на обдумывание оставалось катастрофически мало, поэтому Кир ухватился за две скобы, выпиравшие сбоку от странной картины, и прислонился спиной к стене - теперь, в случае падения танка, он, наверное, сможет удержаться здесь силой.
Послышался отдалённый полукрик-полуклич, полный жажды и ярости. Кирилл сглотнул комок в горле и ухватился покрепче за арматуру...

Вращение прекратилось, и Кирилл с опаской отпустил скобу. Пол и потолок перестали меняться местами. Парень ощупал свое тело: руки - ноги целы, но ребра болят немилосердно.
- Ладно, перелома, вроде, нет. Надо выбираться."
...."- Откуда ты такой появился?
Кирилл вздрогнул от неожиданности. Ди успел тенью подойти так, что Кирилл не заметил.
- На твоем транспорте ветки деревьев. У нас на сотни километров нет деревьев. Откуда ты?
- Из дома, - ответил мальчик. "

Мне всё таки непонятно:
1) Как он попал в танк.
2)Что это были за атрибуты в самом танке. И имеют ли они хоть какое либо значение.
3)Что это был за "отдалённый полукрик-полуклич, полный жажды и ярости"?
4) Кому всё это было нужно?
5) Если это портал, то почему Кир переместился ВМЕСТЕ с танком?

Это ещё далеко не всё, а только начало.




(Post a new comment)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-03 02:44 pm UTC (link)
у меня все чаще появляется мысль убрать первый кусок (Алмазовский). Не потому что он плох, а потому что Алмаз что-то задумывал, мы не поняли, стали писать свое. А его кусок заплаткой болтается в нашем тексте, создавая одни загадки. Давайте уже перепишем его исходя из нашей концепции? Чтобы война была не двести лет назад, чтобы кир не спорил с максом и пр. Т.е. давайте уберем все эти дыры, которые мы пытаемся безуспешно закрыть последующим текстом, не понимая задумки Алмаза.

(Reply to this) (Thread)


[info]gezela
2006-03-03 04:18 pm UTC (link)
Плохо.
1.Я продолжала его мысль.Тогда надо убрать и меня.
2.Он полноправный член буриме,хоть и написал немного.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-03 04:40 pm UTC (link)
я не спорю что он полноправный член буриме. просто тот кусок ну никуда не лезет! я не знаю уже что делать

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gezela
2006-03-03 05:01 pm UTC (link)
Дело не в Алмазе,Юль,дело в том,что буриме,замысленное классным проектом, идёт не шалко не валко.Виноваты все.

(Reply to this) (Parent)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-03 04:41 pm UTC (link)
в идеале: попросить Алмаза переписать тот кусок. но он же не будет ни за что

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gezela
2006-03-03 05:03 pm UTC (link)
прально.Скорее все последующие надо переписывать.Потому как это мы не вписались :) Первый всегда прав.НЕправы те,кто оступился.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-03 06:03 pm UTC (link)
он не захотел объяснять ничего

(Reply to this) (Parent)


[info]miafa
2006-03-04 07:28 am UTC (link)
Я думаю, что переписывать всё таки не стоит, а вот повнимательнее его изучить - да. Всё таки это завязка, и многие линиии идут кака раз оттуда.

(Reply to this) (Parent)


[info]gezela
2006-03-03 04:23 pm UTC (link)
1.ХЗ
2.Считаю,что да.Например карта - это проекция его карты в этом мире.Когда он "ушибся о скобы", то отсоеденились провода в том мире.Боль двустороння.Потом Ая скажет,что она его в танке потеряла.
3.Землежопки)))
5.Глюк в программе.Допустим запрогромирован на диапозон 5*5м

(Reply to this) (Thread)


[info]lady_nb
2006-03-03 04:56 pm UTC (link)
ага, второй пункт поддерживаю полностью

3. - а может адепты учения Псайхо?
кстати, как мы там их переименовали? давайте я исправлю...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gezela
2006-03-03 05:06 pm UTC (link)
можно.А почему они орали?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]miafa
2006-03-04 07:59 am UTC (link)
Шаманы тоже орут дурным голосом. Они так в транс входят. И потом, может быть за Киром уже кто-то охотился и те, кто его перемещали, таким образом просто спасали ему жизнь? И успели в самый последний момент. А те, кто охотился возмущались таким образом. По крайней мере это хоть как то вписыватся и выводит причину перемещения. Опять таки возникают сразу вопросы типа:
1) А чем это так Кир драгоценнен, что его жизню таким образом спасают? Почему? И ещё, те кто спасали ему жизнь знали наверняка, что карта Кира портал. Другой вопрос как они это знали? Опять Ая?
2) И ещё, умирает ли человек, если умирает в моделированном сне? Как в матрице? Или просто просыпается? То же самое с ранениями.
В обыкновенных снах можно умирать бесчисленное колличество раз без вреда даже для психики. А здесь? Здесь я думаю так же, хотя... Вопрос открыт.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-04 06:41 pm UTC (link)
мое мнение, что кир САМ переместился, случайно используя карту-портал. я не права?

(Reply to this) (Parent)


[info]miafa
2006-03-04 07:30 am UTC (link)
Наташ, ну за что бить собаку? Ну пусть будут Психейо, а?
Я уже это тридцать первый раз предлагаю!

(Reply to this) (Parent)


[info]miafa
2006-03-04 08:07 am UTC (link)
Моё сознание против такого объяснения просто протестует.
Опять таки по тексту. Отсоединения не было как такового. Отсоединили его врачи, когда приехали. Был удар током и перенагрузка. Это как раз объясняется моментом перехода, то есть, когда сработал портал....
А вообще я никак не могу понять, почему же Кир, не переместился из своей комнаты в мир Ингвара и Зары полностью? Всей своей материальной тушкой? И что там тогда ходит? Если это не сон, а реальность? Его клон? Двойник? Кто он?
Если это сон, то проблема перемещения из одного слоя сна в другой из одной сновидческой реальности в другую вообще снимается. Это неприятно, но это реально.
Но если он из сна переместился в реальность, а его тело осталось пробито проводками у компа, то я лично вообще ничего не понимаю. Как это? Какой из Киров теперь реальнее? И почему? Это основной вопрос.

(Reply to this) (Parent)


[info]lady_nb
2006-03-03 04:54 pm UTC (link)
дядя может быть кем угодно - космолетчиком, лунным шахтером - а не приезжает он, например, потому что в отъезде
но версию про запой я бы тоже не стала снимать со счетов :)
чей брат - а шут его знает, чей он брат... кто первый напишет, тот и решит

так случилось и сегодня...
он проснулся не в своей постели, имеется в виду

ага, 200 лет. все верно, и родные не могли участвовать, если только не живут долго
сейчас запишу это в справочник

_Значит был спор. Значит Макс не стал бы ждать ЧЕТЫРЕ дня, чтобы выяснить ЧТО с его ДРУГОМ.
Но об этом позже. И ещё, а какие можно было бы принести доказательства из сна? Может для этого и нужна была Ая? _
да, и еще раз да. собственно Аю я ввела именно ради доказательствов

да, с танком реально беда
все верно излагаешь
начну с простого: антураж в танке должен иметь значение, раз его нарисовали. будет бессмысленно ему это значение не придать. какое - не знаю
вопрос, как Кир попал в танк. Если это автономная машина-убийца, она просто не должна предполагать место для пилота.
НО: в ней может быть отсек для эвакуации, например, своих.
это объяснило бы как минимум кровать - предмет интерьера странный для танка.
судя по веткам на танке, Кир переместился именно с танком.
возможно танк это не портал, а портал - сам Кир.
Перенесясь из сна в реальность он материализовал и себя, и часть пространства вокруг - танк и ветки.
полукрик-полуклич просто, имхо, обязан быть связан с теми, кому потребовалось перемещать Кира.
как - это уж пока не знаю

(Reply to this) (Thread)


[info]gezela
2006-03-03 05:06 pm UTC (link)
Мат на заднем плане)) Послышался отдалённый полукрик-полуклич, полный жажды и ярости: "ААААААААААААААА,ФАК!!!Опять промазали,мы же водку хотели стащить из бара,а приволокли пацана какого-то!ГРРРРРРРРРРРРРРРР!"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-03 06:06 pm UTC (link)
))))))
понятно тогда, куда дядя пропал))))))))

(Reply to this) (Parent)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-03 06:06 pm UTC (link)
имхо портал - это карта. и она переместила кусочек вселенной с собой. т.е. не только мальчика, но и танк захватила

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]miafa
2006-03-04 07:49 am UTC (link)
Слушай, ты умница! А я голову ломала! Только вот как она активизировалась, может для этого и нужен был крик этот яростный. А может его банально по темечку тюкнули, в танк засунули, и начали ритуал проводить. Это могут быть кто угодно, но мне лично было бы интересно связать два Заброшенных города. То есть тех, к кому идёт Кир. Тогда возникает вопрос: зачем им было перемещать мальчишку именно к ТОМУ Заброшенному городу в пустыне, а не просто дождаться в этом мире когда Кир к ним сам тёпленький и совершенно не подозревающий ни о чем притопает?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-04 06:38 pm UTC (link)
подожди. эта карта-портал, такая же как у отца Кира. Активировал он ее сам (Кир в смысле), попал в сон (как раз этот сон описывается в 1 куске, когда кир топает по дороге в заброшенный город). А потом он залезает (во сне!!!) в танк, и тут уже карта самопроизвольно срабатывает как портал, чего кир не мог предположить. вроде ж это мы разобрали?

(Reply to this) (Parent)


[info]miafa
2006-03-04 07:43 am UTC (link)
Наташ, как он мог проснуться не у себя в постели, если он:
1) Был у себя в комнате в пресловутом доме-ящере.
2) Вообще не ложился спать, ибо просто спать опутанным проводами как то не по человечески. Он проводил эксперимент. У себя в комнате. Эксперимент серьёзный. Следовательно рыбалка и пьянка отменяются. Макс тоже, так как они поспорили и Кир умчался. Что же тогда остаётся? В том что и дело, что фраза противоречит контексту и в него не вписывается.

(Reply to this) (Parent)


[info]blood_again
2006-03-04 02:00 pm UTC (link)
Заранее извините, если недопонял чего-то и лезу в монастырь со своим уставом.
Просто хочу обратить внимание.
Чем мне показался примечательным данный пост:
Здесь задаются вопросы по тем деталям, которые автору непонятны из предыдущих кусков. Без критики, без "это нелогично, это неправильно".
Нелогичности и неправильности предыдущих частей - дело их авторов. Даже в личных произведениях нередко "за уши" притягивают. А вот чтобы сделать героя живым в текущем куске - имеет смысл узнать у автора другого куска: почему герой поступил у него именно так, а не иначе. Не для критики - для понимания.
Если скопом говорить автору, как может поступить герой, а как нет - это "тесное соавторство". Если автор сам решает, но сам же требует необходимую информацию об уже существующих героях и ситуациях - это буриме. (сугубо имхо)
А если предыдущий автор убил героя недостаточно эффектно, то что мешает ввести в ваш кусок эпизод, который придаст этой смерти новый смысл?
Ещё раз извините, если задел кого-то или написал "баян".

PS^ Есть интерес стать в очередь авторов, если примете.

(Reply to this) (Thread)

присоединяйся
[info]c_o_r_w_i_n
2006-03-04 06:39 pm UTC (link)
мы вроде всех желающих принимаем. короче, я - за.

(Reply to this) (Parent)


[info]gezela
2006-03-05 06:39 am UTC (link)
за.

(Reply to this) (Parent)


[info]miafa
2006-03-06 06:27 am UTC (link)
УРА!!!!!

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…